Presa passante e derivata...differenze
- Creatore Discussione abcd88
- Data di inizio
abcd88 ha scritto:
Infatti non ti è chiara perchè non centra con il tuo discorso iniziale.
Facciamo un esempio con grandezze numeriche che si capisce meglio.
Sappiamo che perchè un segnale televisivo sia visibile deve arrivare al tv e/o decoder con un dato livello.
Usiamo il dB/uV come unità di misura e stabiliamo che il livello ideale sia pari a 60 dB/uV. Abbiamo detto che questo è il valore con cui il segnale deve arrivare ai ricevitori per cui partendo dal tetto dove monterai l'antenna ci deve essere un segnale che possa essere captato dall'antenna stessa.
Supponiamo che un dato mux arrivi sull'antenna con un livello pari a 72 dB/uV; se questa antenna ha un guadagno di 15 dB vuol dire che con un semplice dipolo a mezz'onda il segnale sarebbe stato circa 57 dB/uV (72-15=57) ma la tua antenna non è composta da un dipolo ma ha 1 dipolo+ 1 riflettore + n elementi direttori che fanno sì che il segnale sia, appunto, 72 dB/uV.
A questo punto se ipotizziamo un impianto costituito da 2 prese tv collegate ad un derivatore da -10 dB con una lunghezza complessiva di cavo pari a 10 metri, avremo:
72 dB/uV -10 dB del derivatore -2 dB di cavo = 60 dB/uV sulla presa (in questo caso diretta, ovvero a circa 0 dB di attenuazione). Otteniamo, in questo modo, il livello ideale di partenza che ci eravamo prefissi.
Se lo stesso impianto montasse un derivatore da 20 dB avresti sulle prese soltanto 50 dB/uV che è un livello critico perchè molto vicino alla soglia minima di ricezione che è circa 47 dB/uV.
Spero ti sia più chiaro ma se hai problemi fatti avanti senza scrupoli.
E
easysat
L'amplificatore se viene servita più di una presa e il segnale proviene da distanze superiore ai 10 km inizia ad essere davvero indispensabile.
Fin qui ci siamo : )flash54 ha scritto:
Un piccolo appunto...non sapendo cosa fosse questo dB/uV ho cercato su google, ma trovo solo dbuV come unità di misura dell'ampiezza...tra l'altro non ho trovato neanche per cosa sta uV, la V credo Volt...ma quella u? forse "unità"?decibel/unità di volt?....mi sa che sono andato un po' troppo in là con la fantasiaflash54 ha scritto:
Tutto chiaro, solo una cosa il valore 60dB/uV è un valore preso di es. o è sempre quello?flash54 ha scritto:
flash54 ha scritto:
Quindi grazie a questi elementi l'antenna capta tutti i 72 db/uv...chiarissimo!flash54 ha scritto:
Chiarissimo, e inoltre credo che siccome hai scritto il livello ideale di partenza che ci eravamo prefissi questo risponde alla mia domanda di prima che cioè il 60dB/uV non è una cosa standard...ma di esempio!flash54 ha scritto:
flash54 ha scritto:
abcd88 ha scritto:1) Un piccolo appunto...non sapendo cosa fosse questo dB/uV ho cercato su google, ma trovo solo dbuV come unità di misura dell'ampiezza...tra l'altro non ho trovato neanche per cosa sta uV, la V credo Volt...ma quella u? forse "unità"?decibel/unità di volt?....mi sa che sono andato un po' troppo in là con la fantasia
2) Tutto chiaro, solo una cosa il valore 60dB/uV è un valore preso di es. o è sempre quello?
3) Quindi grazie a questi elementi l'antenna capta tutti i 72 db/uv...chiarissimo!
4) Restando in tema di amplificatori...prendiamo questo che aplifica fino a 40dB e avendo sempre il segnale di 72db/UV supponendo di impostare l'amplificazione su 40dB come interviene l'amplificatore? nel senso...40 dB..che miglioramento di 72 db/uV mi darebbe?
1) la "u" è una concessione grafica in alternativa alla lettera greca "µ" e quando scrivi µV sta a siginificare "microvolt".
2) il valore 60 dB/µV è contemporaneamente un numero di esempio ma è anche un livello ottimale per un ottima ricezione. Il range teorico entro il quale i segnali dtt va da 47 a 74 dB/µV circa. E' bene, però, stare lontani dai quei valori di soglia perchè sono critici (anche troppo segnale non va bene).
3) L'antenna che guadagna 15 dB fa sì che se un segnale captato con un dipolo elementare è pari a 50 dB/uV, con il guadgno 15 dB misuri 65 dB/uV.
4) un amplificatore da 40 dB farà in modo che un segnale captato dall'antenna pari a 65 dB/uV verrà amplificato sino a 105 dB/uV.
Ahhhhh! ecco...non avevo pensato che volevi indicare la µ ; ) ora si...ci siamo!flash54 ha scritto:
Chiarissimo!flash54 ha scritto:
Cioè se abbiamo che arrivano 65dB/uV e un'antenna di 15dB di guadagno al dipolo arriveranno solo (65-15)dB/uV=50 dB/uV mentre invece l intera antenna capterà (50+15)dB/uV=65dB/uV...flash54 ha scritto:
Però ora mi viene la domanda...
ma quindi se ho invece un'antenna da 10dB invece...sul dipolo dovremmo avere 65-10=55 dB/uV mentre invece tutta l'antenna prende 65db/uV...? quindi come si vede se un'antenna è migliore di un'altra?
Cioè prendiamo per es. quest'antenna
http://www.ebay.it/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=350223057866&hlp=false
ha un guadagno di 17dB e 44 elementi...quindi al dipolo arriveranno (partedo dai 65 dB) 65-17= 48dB ma sull'intera antenna arriveranno 65 db
quest'altra antenna http://www.ebay.it/itm/POTENTE-ANTE...tari_e_Digitali_Terrestri&hash=item518c82de9e
ha un guadagno di 32 db e 92elementi
sul dipolo arriveranno 65-32=33 db/uV mentre l'intera antenna ha ancora 65 db? eppure...pensavo che più elementi ci sono...più l antenna è buona....
Ah quindi bisognava semplicemente sommare...pensavo che prima bisognava fare qualche passaggio per andare da dB a dB/uVflash54 ha scritto:
Attenzione stai facendo confusione.
Quando ho usato il termine dipolo e ho aggiunto l'aggettivo "elementare intendevo una antenna costituita soltanto da un dipolo.
Se con un semplice dipolo ricevessi un segnale pari a 50 dB/uV questo stesso segnale sull'uscita di un antenna con guadagno da 15 dB misureresti 65 dB/uV.
Se l'antenna usata guadagnasse solo 10 dB misureresti, ai suoi capi, 60 dB/uV.
Analogamente l'antenna da 17 dB ti permetterebbe di misurare 67 dB/uV e quella da 32 dB tirerebbe su il segnale sino a 82 dB/uV.
Non ci sono antenne migliori o peggiori di altre ma esistono antenne idonee per ogni installazione.
Fatta eccezione per cineserie varie e prodotti da grande distribuzione tipo i brico center. Queste vanno evitate.
Quando ho usato il termine dipolo e ho aggiunto l'aggettivo "elementare intendevo una antenna costituita soltanto da un dipolo.
Se con un semplice dipolo ricevessi un segnale pari a 50 dB/uV questo stesso segnale sull'uscita di un antenna con guadagno da 15 dB misureresti 65 dB/uV.
Se l'antenna usata guadagnasse solo 10 dB misureresti, ai suoi capi, 60 dB/uV.
Analogamente l'antenna da 17 dB ti permetterebbe di misurare 67 dB/uV e quella da 32 dB tirerebbe su il segnale sino a 82 dB/uV.
Non ci sono antenne migliori o peggiori di altre ma esistono antenne idonee per ogni installazione.
Fatta eccezione per cineserie varie e prodotti da grande distribuzione tipo i brico center. Queste vanno evitate.
Ecco! ora si! praticamente ero andato fuoristrada il fatto di vedere prima (per il dipolo sottratto il guadagno dell antenna! Ora è chiaro!flash54 ha scritto:
Quindi praticamente, a parità di guadagno una 20 elementi o una 30 elementi non cambia nulla? Nel senso ho due antenne ad es. da 16dB una con 20 elementi l'altra con 30 il risultato sulla qualità video se ho ben capito è lo stesso!flash54 ha scritto:
abcd88 ha scritto:
Ammesso che esistano antenne così diverse nel numero di elementi ma con lo stesso guadagno otterrai un livello uguale dei segnali.
La qualità video è un altra cosa, dipende sì dal segnale che arriva ma dalla pulizia del segnale più che dal suo livello.
andreaciao
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- Registrato
- 9 Agosto 2012
- Messaggi
- 9
Può andare bene questo impianto?
Save ragazzi, signori e signore. Volevo chiedere a voi esperti se un impianto come quello raffigurato in foto può andare bene.
Vi ringrazio di cuore.
P.S. scusate per il disegno (davvero brutto!)
Ops: Non riesco ad allegare l'immagine!! come si fa?
Save ragazzi, signori e signore. Volevo chiedere a voi esperti se un impianto come quello raffigurato in foto può andare bene.
Vi ringrazio di cuore.
P.S. scusate per il disegno (davvero brutto!)
Ops: Non riesco ad allegare l'immagine!! come si fa?
Caricala su un sito, tipo imageshack.us, e metti il link
andreaciao ha scritto:
Segui queste indicazioni:
http://www.digital-forum.it/showpost.php?p=1518056&postcount=559
Non so quale è il tuo problema ma forse era meglio aprire una nuova discussione.
Ultima modifica:
Salve a tutti, vi chiedo un'informazione
la situazione in casa mia è la seguente: presa tv in soggiorno nella quale sono presenti due cavi, presa tv in soggiorno sul lato opposto della stanza nella quale è presente un solo cavo, che da li arriva fino alla camera da letto.
Ho proceduto come di seguito: nella presa a due cavi in soggiorno, ho inserito i due cavi una presa passante (Biticino Matix), mentre nell'altra presa in soggiorno in cui arriva il cavo singolo, ho inserito il cavo in una presa derivata (sempre Biticino Matix).
La tv principale in soggiorno funziona (oltretutto funziona anche senza attaccare il cavo dell'antenna alla presa ...??? chiedo delucidazioni in merito), ma purtroppo l'altra presa che viene poi prolungata in camera da "nessun segnale" nel momento in cui vi attacco una tv.
Qualcuno può gentilmente spiegarmi se e dove sto sbagliando? Grazie.
la situazione in casa mia è la seguente: presa tv in soggiorno nella quale sono presenti due cavi, presa tv in soggiorno sul lato opposto della stanza nella quale è presente un solo cavo, che da li arriva fino alla camera da letto.
Ho proceduto come di seguito: nella presa a due cavi in soggiorno, ho inserito i due cavi una presa passante (Biticino Matix), mentre nell'altra presa in soggiorno in cui arriva il cavo singolo, ho inserito il cavo in una presa derivata (sempre Biticino Matix).
La tv principale in soggiorno funziona (oltretutto funziona anche senza attaccare il cavo dell'antenna alla presa ...??? chiedo delucidazioni in merito), ma purtroppo l'altra presa che viene poi prolungata in camera da "nessun segnale" nel momento in cui vi attacco una tv.
Qualcuno può gentilmente spiegarmi se e dove sto sbagliando? Grazie.
gherardo
Digital-Forum Friend
ciao, apri un nuovo thread rispondendo a tutti questi punti http://www.digital-forum.it/showthr...PIANTO-Richieste-di-consigli-vari-LEGGERE-QUI!