Qualcosa non torna...
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alex89
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EteriX ha scritto:
Ti sei fermato a quello che ti raccontavano in terza media o alle superiori( dove tutto ruotava intorno all' Italia o al massimo all' Europa), perchè non si può generalizzare, cosi facilmente, 2000 e passa anni di storia, dove ci sono vari aspetti da analizzare e varie età storiche che dal punto di vista culturale e artistico non sono state sempre a favore dell' "Italia" e delle altre civiltà latine.
Quindi più che un dato storico, è una tua idea
Poi se vogliamo dire che l'Italia nella sua sfortuna, di essere stato un paese sempre diviso e invaso da altre popolazioni,e quindi influensato da svariate culture, ora si ritrova un patrimonio artistico e culturale immenso questo è un altro discorso, ma c'entra molto poco con la tua idea che le civiltà latine sono più colte di quelle arabe, cinesi, germaniche, ecc.
Detto questo chiudo qui, fine Ot
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Fermo restando che, a mio avviso, è piuttosto inutile (e francamente anche un po' troppo comodo) mettere sul medesimo piano della resposnsabilità del crollo morale di una società, una delle tante televisioni ed altre cause di proporzioni ben più ciclopiche (sarebbe un po' come dire "guarda, ti sta andando a fuoco la casa, vai a chiudere il gas!"), credo che l'argomento sia in via d'esaurimento.
...Senza contare lo sconfinamento (peraltro non gradito dal regolamento) in ambiti socio- e soprattutto - politici, per quanto poco evitabili nel nostro Paese quando si affronta l'argomento TV...
Io credo che la discussione non sia tanto da spostare, quanto da interrompere proprio...
...Senza contare lo sconfinamento (peraltro non gradito dal regolamento) in ambiti socio- e soprattutto - politici, per quanto poco evitabili nel nostro Paese quando si affronta l'argomento TV...
Io credo che la discussione non sia tanto da spostare, quanto da interrompere proprio...
pietro89
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che mi tocca leggere nel 2011....EteriX ha scritto:
che te frega a te se a molti piace vedere programmi americani e/o inglesi? a te non piacciono, guardati tutte quelle produzioni che fa la rai sulla cultura italiana, ma non imporre agli altri i tuoi gusti. che poi a dirla tutti gli americani sanno fare tv molto meglio di noi, soprattutto le serie tv, il cui confronto con le nostre fiction è impietoso (è un mio parere)
detto ciò.... siamo andati fuori dal seminato
tornando su questo 10%, lo trovo totalmente sbagliato, poichè va nella direzione opposta allo sviluppo che sta avendo la tv. mentre nascono sempre più canali tematici e studiati per un preciso target, questo obbligo del 10% tende a considerarli tutti dei canali generalisti che devono per forza di cose includere nel loro target anche i bambini, anche in tematiche non non centrano nulla.
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Flask
Digital-Forum Platinum Master
Nessuno tocchi Rai4, l'unico canale degno del digitale terrestre. La tv non deve essere educativa per principio perché io se avessi un figlio lo metterei persino davanti alla lavatrice ma mai davanti alla tv per ore ed ore. Io quelli del Moige li scuoierei vivi uno ad uno per le cavolate che dicono e per l'altissimo impegno che mettono per far restare la tv italiana 50 anni indietro.
Sì, ma diamoci una calmata.
EteriX ha espresso una opinione, anche se non condivisa, ma non mi pare sia risultato offensivo nei confronti dei partecipanti, pertanto sarebbe appena il caso di mantenere un'atteggiamento più tranquillo e non aggressivo!
Anche perché pure l'aggressività e la violenza sono bandite, come il buonsenso dovrebbe suggerire, al di là delle regole...
Siete nuovamente avvisati... Sennò alla prossima tantovale chiudere.
EteriX ha espresso una opinione, anche se non condivisa, ma non mi pare sia risultato offensivo nei confronti dei partecipanti, pertanto sarebbe appena il caso di mantenere un'atteggiamento più tranquillo e non aggressivo!
Anche perché pure l'aggressività e la violenza sono bandite, come il buonsenso dovrebbe suggerire, al di là delle regole...
Siete nuovamente avvisati... Sennò alla prossima tantovale chiudere.
ZoroEntoni
Digital-Forum Silver Master
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EteriX ha scritto:
leggendo quello che ho evudenziato mi viene da fare grandissime risate, anche se non mi meraviglio, sapendo il fatto che non ti piace proprio questo canale come hai ribadito tante volte!
Adesso passero io per il bacchettone, ma siccome tengo particolarmente a questo tipo di discussioni, dove opinioni diametricalmente opposte s'incontrano e scontrano, trovo poco utile incentrare l'intero messaggio sulla derisione o lo sdegno dell'interlocutore. Non serve a niente, e non aggiunge molto.
Ci sono molti paesi che non sarebbero proprio d'accordo con te
Comunque le TV inglesi ed americane e' gia un grave errore accomunarle: sono infatti diversissme fra loro (seppur con qualche sovrapposizione).
Sono, inoltre, televisioni con produzioni estremamente varigate che producono diversi tipi di intrattenimento e contenuti. Risulta quindi quantomeno poco sensato additarle come sterili. Certamente una grande, anzi grandissima, parte della loro produzione e' altamente ripetitiva, volgare, controproducente ed addirittura orribile, ma questo e' naturale... quando si cerca il massimo della diffusione si deve scendere a compromessi. Il grande potere che pero hanno nazioni comi gli states sono i grandi numeri: l'enormita' della loro popolazione (e quindi del loro potenziale mercato televisvo) permette anche l'esistenza di prodotti, seppur piu rari, estremamente validi e meiritevoli.
Se ci spostiamo in inghilterra, poi, molte loro produzioni sono decisamente valide anche dal punto di vista culturale. Non saranno tragedie greche, ma alcuni spettacoli di stand-up comedy britannica sono validissimi esempi di come la cultura non sia solo formalita' e toghe.
Beh, qui scendiamo in un argomeno difficile. non e' vero che la TV italiana non vede, anche se sicuramente siamo a dei livelli nettamente inferiori agli states ed alla stessa BBC. Questo pero non nasce solo da una questione culturale, ma piu che altro da un vero e proprio problema di marketing. Proprio perche la cultura italiana e' ancora diversa (e non poco) da quella statunitense o inglese fatichiamo a produrre serie o film ideali per quei mercati di massa. La lingua, poi, rimane una grandissima barriera, specialmente per le televisioni anglofone. Se c'e' _uno_ stereotipo che posso confermare al 100% su inglesi ed americani e' proprio la loro fortissima resistenza alle lingue straniere, specialmente se latine. Non gli vengono bene, e l'italiano geograficamente e ben lontano dai loro radar. In generale lo spettatore di lingua inglese non ama i doppiaggi ma non ama sforzarsi per vedere lo show in lingua straniera, quindi finisce con l'evitare completamente il prodotto.
Non e' assolutamente vero, pero, che la nostra TV ed il nostro cinema non esportano! Sono anzi sopratutto le produzioni di altissimo livello culturale ad uscire dai nostri confini. Capolavori come la vita e' bella o nuovo cinema paradiso vantano infatti molte edizioni straniere, anche negli states e nel regno unito.
Considerando la mole di produzioni statunitensi (ma anche in minor parte britanniche) dobbiamo renderci conto che ce ne arrivano un numero abbastanza limitato di quante ne esistono. Tenendo conto del fatto che per ovvi motivi, ma anche per qualche scelta, la nostra produzione rimane molto inferiore nella quantita' e' naturale che troviamo difficile esportarci.
Si e no. L'italia sicuramente ha subito una fortissima incidenza di effetto-marshall, ma ad oggi si notano molte differenze fra la cultura americana e la nostra. Direi che abbiamo mantunto la nostra indipendenza culturale intatta, chiaramente evolvendoci e cambiando anche in base alla loro influenza. Ma da li a definirmi vittima di colonialismo, no... non credo di essere d'accordo.
Chiairo, diverse persone sono state influenzate in modo diverso.
Questo forse in parte e' vero (anche se sono convinto che questo stia cambiando). Questo comunque non e' certo figlio de "I ragazzi della 3a C" o di "College", emblemi della TV che tu additi come colpevole e risultato di questa decadenza.
I problemi ci sono, cosi come e' normale che sia. Non penso che censura di alcun tipo, o moti ti forte moralismo, siano cose particolarmente utili.
Tieni conto che proprio gli statunitensi sono fra i piu "moralisti" di tutti i popoli.
Ci sono molti paesi che non sarebbero proprio d'accordo con te
Comunque le TV inglesi ed americane e' gia un grave errore accomunarle: sono infatti diversissme fra loro (seppur con qualche sovrapposizione).
Sono, inoltre, televisioni con produzioni estremamente varigate che producono diversi tipi di intrattenimento e contenuti. Risulta quindi quantomeno poco sensato additarle come sterili. Certamente una grande, anzi grandissima, parte della loro produzione e' altamente ripetitiva, volgare, controproducente ed addirittura orribile, ma questo e' naturale... quando si cerca il massimo della diffusione si deve scendere a compromessi. Il grande potere che pero hanno nazioni comi gli states sono i grandi numeri: l'enormita' della loro popolazione (e quindi del loro potenziale mercato televisvo) permette anche l'esistenza di prodotti, seppur piu rari, estremamente validi e meiritevoli.
Se ci spostiamo in inghilterra, poi, molte loro produzioni sono decisamente valide anche dal punto di vista culturale. Non saranno tragedie greche, ma alcuni spettacoli di stand-up comedy britannica sono validissimi esempi di come la cultura non sia solo formalita' e toghe.
Beh, qui scendiamo in un argomeno difficile. non e' vero che la TV italiana non vede, anche se sicuramente siamo a dei livelli nettamente inferiori agli states ed alla stessa BBC. Questo pero non nasce solo da una questione culturale, ma piu che altro da un vero e proprio problema di marketing. Proprio perche la cultura italiana e' ancora diversa (e non poco) da quella statunitense o inglese fatichiamo a produrre serie o film ideali per quei mercati di massa. La lingua, poi, rimane una grandissima barriera, specialmente per le televisioni anglofone. Se c'e' _uno_ stereotipo che posso confermare al 100% su inglesi ed americani e' proprio la loro fortissima resistenza alle lingue straniere, specialmente se latine. Non gli vengono bene, e l'italiano geograficamente e ben lontano dai loro radar. In generale lo spettatore di lingua inglese non ama i doppiaggi ma non ama sforzarsi per vedere lo show in lingua straniera, quindi finisce con l'evitare completamente il prodotto.
Non e' assolutamente vero, pero, che la nostra TV ed il nostro cinema non esportano! Sono anzi sopratutto le produzioni di altissimo livello culturale ad uscire dai nostri confini. Capolavori come la vita e' bella o nuovo cinema paradiso vantano infatti molte edizioni straniere, anche negli states e nel regno unito.
Considerando la mole di produzioni statunitensi (ma anche in minor parte britanniche) dobbiamo renderci conto che ce ne arrivano un numero abbastanza limitato di quante ne esistono. Tenendo conto del fatto che per ovvi motivi, ma anche per qualche scelta, la nostra produzione rimane molto inferiore nella quantita' e' naturale che troviamo difficile esportarci.
Si e no. L'italia sicuramente ha subito una fortissima incidenza di effetto-marshall, ma ad oggi si notano molte differenze fra la cultura americana e la nostra. Direi che abbiamo mantunto la nostra indipendenza culturale intatta, chiaramente evolvendoci e cambiando anche in base alla loro influenza. Ma da li a definirmi vittima di colonialismo, no... non credo di essere d'accordo.
Chiairo, diverse persone sono state influenzate in modo diverso.
Questo forse in parte e' vero (anche se sono convinto che questo stia cambiando). Questo comunque non e' certo figlio de "I ragazzi della 3a C" o di "College", emblemi della TV che tu additi come colpevole e risultato di questa decadenza.
I problemi ci sono, cosi come e' normale che sia. Non penso che censura di alcun tipo, o moti ti forte moralismo, siano cose particolarmente utili.
Tieni conto che proprio gli statunitensi sono fra i piu "moralisti" di tutti i popoli.
Una serie magari soft di regolamenti di tutela del patrimonio culturale nazionale sono previsti in tutte le nazioni...pietro89 ha scritto:che mi tocca leggere nel 2011....
che te frega a te se a molti piace vedere programmi americani e/o inglesi? a te non piacciono, guardati tutte quelle produzioni che fa la rai sulla cultura italiana, ma non imporre agli altri i tuoi gusti. che poi a dirla tutti gli americani sanno fare tv molto meglio di noi, soprattutto le serie tv, il cui confronto con le nostre fiction è impietoso (è un mio parere)
detto ciò.... siamo andati fuori dal seminato
tornando su questo 10%, lo trovo totalmente sbagliato, poichè va nella direzione opposta allo sviluppo che sta avendo la tv. mentre nascono sempre più canali tematici e studiati per un preciso target, questo obbligo del 10% tende a considerarli tutti dei canali generalisti che devono per forza di cose includere nel loro target anche i bambini, anche in tematiche non non centrano nulla.
L'italianità si riconoscere dall' essere refrattari a ogni regolamento,
siamo fondamentalmente anarchici: gradiamo fare come ci pare,
in barba a tutto e a tutti...
Non trasferirti in Francia: ti troveresti male...tra le otto di mattina e le otto di sera, il 7O% della musica trasmessa dalla radio deve essere di compositori francesi... Fonte: http://notizieincredibili.scuolazoo.com/incredibile/leggi-stupide-che-esistono-nel-mondo
Notare che il blogger italiano a quel link come prevedibile le definisce "leggi stupide"...E' una delle tante leggine che vincolano l' emittenza in Francia come in altre nazioni europee e non. Solo qua ci lasciamo colonizzare, siamo orgogliosi di farci invadere culturalmente.
dado88 ha scritto:Sono anni che non accendo una radio quindi in Francia non avrei problemi
sulla tv pubblica hanno quote obbligatorie anche per la cinematografia nazionale,
qui sarebbero viste come una limitazione di libertà
non come un dovere di rappresentanza della cultura nazionale.
pietro89
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non è detto che il modello francese sia il migliore e da prendere come esempio poi comunque l'oggetto del thread non è questo. nel nostro caso non si tratta di una percentuale da dedicare alle produzioni rai, ma una percentuale da dedicare ai più piccoli in ogni singolo canale rai che, ripeto secondo me, in un'offerta sempre più tematicizzata e targettizzata è sbagliato
se ci soffermiamo su rai4, gli è stato dato l'obiettivo di fare da alternativa ai 3 canali generalisti, con un taglio più giovane e produzioni estere, essendo tutte le produzioni rai concentrate nei primi 3. peraltro la rai non fa produzioni poi così giovanili, un don matteo su rai4 ci stonerebbe di brutto
poi comunque l'oggetto del thread non è questo. nel nostro caso non si tratta di una percentuale da dedicare alle produzioni rai, ma una percentuale da dedicare ai più piccoli in ogni singolo canale rai che, ripeto secondo me, in un'offerta sempre più tematicizzata e targettizzata è sbagliato se ci soffermiamo su rai4, gli è stato dato l'obiettivo di fare da alternativa ai 3 canali generalisti, con un taglio più giovane e produzioni estere, essendo tutte le produzioni rai concentrate nei primi 3. peraltro la rai non fa produzioni poi così giovanili, un don matteo su rai4 ci stonerebbe di brutto
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leggendo certi messaggi... mi viene quasi da pensare ad uno stato di "masturbazione mentale", eterix mi sembra una sorta di neo savonarola! esiste il telecomando, rilassati ;-)
e sulla balla della tv come organo d'educazione non c'ho mai creduto, se tengo ai miei figli me li educo io, senza addossare colpe alla tv.. inoltre esiste il blocco dei canali per i "fissati"! non esistono solo i bambini, o lo scusa dei bambini... la tv viene vista da tutti ed a tutti, va data la possibilità di vedere ciò che ritiene opportuno!
e sulla balla della tv come organo d'educazione non c'ho mai creduto, se tengo ai miei figli me li educo io, senza addossare colpe alla tv.. inoltre esiste il blocco dei canali per i "fissati"! non esistono solo i bambini, o lo scusa dei bambini... la tv viene vista da tutti ed a tutti, va data la possibilità di vedere ciò che ritiene opportuno!
Verde Rosso
Digital-Forum Senior Master
Quando ho aperto il thread non pensavo di generare tutto questo
Tornando IN io penso che non sia giusto imporre la limitazione del 10% alle reti tematiche, anche perché non rispetterebbero il tema.
Tornando IN io penso che non sia giusto imporre la limitazione del 10% alle reti tematiche, anche perché non rispetterebbero il tema.
quel precetto lo stanno rispettando? ...Verde Rosso ha scritto:Quando ho aperto il thread non pensavo di generare tutto questo
Tornando IN io penso che non sia giusto imporre la limitazione del 10% alle reti tematiche, anche perché non rispetterebbero il tema.
no? (infatti!)
(la pensano come voi)...
sapendo che vivo in Italia non credo lo vedrò rispettato anche se è indicato.
allora la discussione non ha ragione di esistere...
quello che io ho cercato di dire è che le tv pubbliche essendo emittenti dello stato= di tutti non è pazzesco che possano essere soggette a vincoli di tutti i tipi, ad esempio questo del 10% di programmazione da riservare ai minori..e un domani tanti altri vincoli per equiparare le disposizioni europee (fasce protette, controllo severo dei contenuti, responsabilità dei direttori, ecc)...pensando a questo discorso mi meraviglia di più che ci sia un canale della tv pubblica (rai4) che passa da anni il tipo di programmi che vedo....
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Verde Rosso
Digital-Forum Senior Master
In realtà dovrebbe partire nel futuro