ricezione tutti mux Rai peggiorata

[krldish72]

Un buon Ferragosto a tutti.
Appena alzato stavo facendo il mio solito zappjng con successiva nuova ricerca automatica dei canali ..e ho notato che praticamente tutti i mux Rai sono peggiorati
il mux 1, quello per il quale molti si lamentano, ma che da me (circonvallazione a monte C.so Firenze S Nicola) non ha mai dato problemi, mi entra con errori bit (Samsung oscillanti tra 50 e 200); il mux sul 26 mi entra a fatica, anzi squadretta e poi sparisce, situazione simile anche per il mux sul 30; legermente meglio per il 40.
Nessun problema per le altre frequenze non Rai (o meglio, nessun altro problema in più rispetto al solito).
Anche voi avete notato qualcosa?..tu R.R.?

 

[R_R]

Buon Ferragosto anche da parte mia!
Qui al Lagaccio sul fronte RAI mi sembra tutto normale, sia in VHF che in UHF. Anche il 46, che è quello che ricevo peggio, stamattina mi sembra sia a posto

 

[slidybord]

Un buon Ferragosto a tutti.
Appena alzato stavo facendo il mio solito zappjng con successiva nuova ricerca automatica dei canali ..e ho notato che praticamente tutti i mux Rai sono peggiorati
il mux 1, quello per il quale molti si lamentano, ma che da me (circonvallazione a monte C.so Firenze S Nicola) non ha mai dato problemi, mi entra con errori bit (Samsung oscillanti tra 50 e 200); il mux sul 26 mi entra a fatica, anzi squadretta e poi sparisce, situazione simile anche per il mux sul 30; legermente meglio per il 40.
Nessun problema per le altre frequenze non Rai (o meglio, nessun altro problema in più rispetto al solito).
Anche voi avete notato qualcosa?..tu R.R.?

Ecco la spiegazione:
La Rai ha molte più postazioni isofrequenza delle altre tv e coll'aumento della
propagazione dovuto al crescere della temperatura qualcosa è riuscito ad arrivare sul tuo tetto degradando la qualità .
Unico rimedio:chiamare adesso l'antennista che dovrà spotare e/o sostituire le antenne con altre più direttive o con migliore rapporto avanti-indietro.
Questa operazione è efficace adesso che è presente il problema e non quando
il problema non c'è più.
Diciamo che questo problema non ci sarebbe se la Rai avesse avuto un Fasce potente,un Portofino ridotto e pochi altre postazioni:insomma una rete come le private.....

Slidybord

Socio fondatore A.L.A. Associazione Ligure Antennisti

 

[areggio]

Diciamo che questo problema non ci sarebbe se la Rai avesse avuto un Fasce potente,un Portofino ridotto e pochi altre postazioni:insomma una rete come le private.....

Ma che bella idea...
Scusa, stavolta non entro in punta di piedi, ma un po' a gamba tesa...
Infatti in questo caso non si tratta di opinioni, ma di tecnica: l'idea che suggerisci proprio non ci sta (e aggrava proprio i problemi del fading )
Infatti l'uso di pochi trasmettitori potenti (vedi Velo Veronese di Mediaset) si è rivelato un vero disastro...
Il problema della RAI invece è che dovrebbe sfruttare meglio la capillarità che ha, usando sistemi di antenna tiltati, che schiaccino di più il lobo nelle zone circostanti, cosa che appunto lei potrebbe fare, ottenendo ottimi risultati, e non puoi invece fare se vuoi coprire molto territorio con pochi trasmettitori potenti.
Localmente il sistema che dici tu (forse) sarebbe più fortunato per mera questione di orientamento delle antenne, che guarderebbero meno verso il Serra in Toscana...

 

[slidybord]

Ma che bella idea...
Scusa, stavolta non entro in punta di piedi, ma un po' a gamba tesa...
Infatti in questo caso non si tratta di opinioni, ma di tecnica: l'idea che suggerisci proprio non ci sta (e aggrava proprio i problemi del fading )
Infatti l'uso di pochi trasmettitori potenti (vedi Velo Veronese di Mediaset) si è rivelato un vero disastro...
Il problema della RAI invece è che dovrebbe sfruttare meglio la capillarità che ha, usando sistemi di antenna tiltati, che schiaccino di più il lobo nelle zone circostanti, cosa che appunto lei potrebbe fare, ottenendo ottimi risultati, e non puoi invece fare se vuoi coprire molto territorio con pochi trasmettitori potenti.
Localmente il sistema che dici tu (forse) sarebbe più fortunato per mera questione di orientamento delle antenne, che guarderebbero meno verso il Serra in Toscana...

Caro Areggio, un abitante della pianura russa (o dell'Emilia ergo pianura Padana) non ha idea cosa sia la Liguria : oltre venti anni fa quando collaboravo con Alliata e Gualco (A&G poi diventata Mediaset + TMC), con poca potenza (circa 10W ) trasmettevamo TMC dal Fasce oltre Imperia.
La Liguria è un lungo corridoio limitato dal mare e dai monti:ci sono solo due
monti strategici, il Fasce e il Beigua .
Ti faccio un esempio pratico: il bouquet del can 45 trasmette solo dal Fasce:
tu non ci crederai,ma il segnale si riceve in tutta l'area di Genova ,anche nelle zone dove la Rai ha ancora problemi,con mer 32 e vber -7 e ciò perchè ha un solo trasmettitore piazzato nel posto giusto e nessun'altro isofrequenza.
Per quanto riguarda il danno dal Serra non mi pare che ci sia correlazione,in quanto il ns amico che ha iniziato la discussione,ha espressamente fatto notare che i suoi problemi erano limitati solo ai canali Rai: il degrado dovuto alla Toscana avrebbe comportato un danno ad altri canali oltre alla Rai .

Slidybord

Socio fondatore A.L.A. Associazione Ligure Antennisti

 

[areggio]

Mi dispiace che una persona preparata come te si faccia deviare il giudizio da pensieri allogeni...
Visto che c'è un velato attacco personale, ti dirò per prima cosa del legame quasi romantico che ho ereditato da mio padre riguardo a Genova (mio nonno marinaio, sottoufficiale, ha vissuto con la famiglia a Genova anche dopo, prima di ritornare a Reggio).
Peraltro i pregiudizi politici (pianura russa...) che sconto in quanto reggiano mi fanno sempre incaxxare, perchè dopo 51 anni che mi sbatto qua cercando di vivere con principi di libertà (come da tradizione di famiglia) e finchè ho fatto broadcasting anche di testimoniarlo, non mi va di essere etichettato in base alla cittadinanza...
Ciò detto, se Mediaset fa delle pirlate come ha fatto da queste parti le ha fatte e punto e non esistono mediazioni politiche...
E prescindendo da tutto ciò e tornando al discorso iniziale "mi dispiace che una persona preparata" eccetera, mi dispiace come tu non colga che è proprio il territorio ligure, con la sua orografia complessa e quasi sempre perpendicolare alla costa, a richiedere una copertura articolata.
Posso prendere per buono da te che la RAI non lo stia facendo bene...ma la ricetta non è certo quella...

 

[LuProduction]

Mi posso aggiungere anch'io da non-tecnico e ricordarti, forse non lo sai, che fino allo switch-off la Rai dal Fasce trasmetteva a piena potenza il ch-24 con il MUX-A. Praticamente vedevano la RAI sul ch-24 il 70% dei liguri...

Aver acceso il segnale solo dai loro piccoli ripetitori ha comportato il dover avere minimo due antenne per tutti gli abitanti della Liguria. Perché non è solo un problema genovese, anche in molte altre città liguri la RAI non è presente nei ripetitori dove invece hanno acceso MEDIASET, TIMB, ESPRESSO e tutte le reti locali varie (d'altronde scemi loro che con 1/2 ripetitori coprono determinate aree, mentre alla RAI gliene servono 5 facendo più danni che altro).

Se la RAI fosse solo dal Fasce e, magari, dal Montallegro per il Tigullio, la gran parte dei loro ripetitori storici potrebbe finire nella rumenta. Una pessima gestione da parte della tv di Stato che non ha sfruttato l'occasione dello switch-off per riorganizzare completamente la sua rete, preferendo sentimenti nostalgico-senili.

 

[Nicrasta]

Innanzi tutto buon giorno,
vedi caro Areggio, lungi da me difendere Slydibord perché il buon Tommy è maggiorenne (molto) e vaccinato, ma il succo del discorso, travisato da Tommaso come sempre "integralista islamico" e di pochissima apertura di vedute è un altro, io sono abbastanza d'accordo sull'avere una rete capillare come quella Rai, se funzionante, e, come dimostra la Rai stessa, essa è abbastanza funzionante, però, e qui si trova l'unicità della Rai stessa, per far sopravvivere 2 ripetitori di per se "incompatibili" Fasce e Porto Fino la Rai ha dovuto penalizzare uno dei 2 (il Fasce) altrimenti avrebbe annientato da sola i segnali in mezza regione.
Tecnicamente è stata una decisione ineccepibile ma all'atto pratico è stato e si sta rivelando un grandissimo pasticcio.
Esempio pratico io vivo a Quarto nei pressi dell'uscita dell'autostrada di Nervi, ho un impianto a filtri, si a filtri e li ho montati tutti dal 21 al 60 anche quelli che attualmente non servono già predisposti per il prossimo futuro, e per ricevere i segnali Rai (parlo del 26 del 30 e del 40) ho dovuto optare per il Fasce perchè non ho Porto Fino a vista e indirizzando le antenne verso il Beigua o verso il Righi avendo in direzione un grattacielo a vetri dove mi rimbalza il fortissimo segnale di Porto Fino (che ho dietro l'angolo) questi segnali risultano non utilizzabili; bene ho dovuto usare il Fasce e con il caldo si sono presentati i problemi, si perchè il Fasce è volutamente tenuto debole per non "rompere" le scatole a Porto Fino e così quando cambia la propagazione sul Monte del Fasce vanno a riflettersi i forti segnali del Beigua e così, spesso in questi giorni, abbiamo problemi con una corretta ricezione (premetto che fino a maggio per i primi 6 mesi tutto è filato "liscio").
Ora una mia piccola considerazione: visto che la Rai ha fatto il suo "Peccato Originale" accendendo a suo tempo il Mux 1 (CH24) pre switch off proprio dal Fasce e che riusciva a servire metà regione quasi da un'unica postazione, non potendo tornare indietro non sarebbe veramente stato più logico, mantenendo comunque gli altri ripetitori accesi, avere un Fasce in potenza e un Porto Fino a regime solo verso il levante ligure con il solo mux 1 (CH 09) verso tutta la regione ??? Purtroppo secondo me (e qui accomuno tutti: Rai, Mediaset, Telecom, Rete A e privati) si è passati dall'analogico / digitale multi frequenza al digitale isofrequenza senza mettere mano ad una reale rivisitazione della rete distributiva e questo, spesso, crea notevoli disservizi, ovvio che chi ha meno ripetitori ha anche meno problemi di sincronizzazioni però sono convinto che in un futuro (e spero neanche tanto prossimo) bisogna seriamente mettersi a tavolino e ripensare alla rete di distribuzione per risolvere il più possibile questi benedetti problemi legati a doppia mandata con l'isofrequenza.
Ciao.

 

[areggio]

e qui si trova l'unicità della Rai stessa, per far sopravvivere 2 ripetitori di per se "incompatibili" Fasce e Porto Fino la Rai ha dovuto penalizzare uno dei 2 (il Fasce) altrimenti avrebbe annientato da sola i segnali in mezza regione.
Tecnicamente è stata una decisione ineccepibile ma all'atto pratico è stato e si sta rivelando un grandissimo pasticcio.

Mi scuso di essere stato poco chiaro ed incompleto, sperando anche di non essere il solo padano (termine puramente geografico ) a leggere qui e di trovare altre conferme e contributi, che non sono venuti.

Hai colto perfettamente il punto, che condivido, come avevo accennato nell'ultimo post: LA RETE RAI IN ALCUNE REGIONI COME LA LIGURIA E' COSI' ARTICOLATA E CAPILLARE CHE E' UN PECCATO SFRUTTARLA MALE, come sento in parte accade e quindi positivi gli incontri e si spera che gli antennisti vengano ascoltati.
Quello che non ho spiegato bene (e che appunto trovavo fortemente ironico specialmente sentendo slidybord) è che non è affatto un unico...il casino che dicevo ha fatto Mediaset da noi è lo stesso: con Velo Veronese che distrugge Bologna Barbiano, lasciando al buio da appena fuori Bologna a Ferrara, con quest'ultima compresa (e incaxxata ).
E le soluzioni che propongono (fra l'altro mi dicono da Bologna dopo non avere voluto nemmeno incontrare gli antennisti per due anni ) sono gap filler (che forse, come penso direbbe giustamente slidybord, sono una pezza peggio del male...)

Quindi mi son sentito di intervenire intanto per movimentare e far uscire dai confini regionali il ragionamento e poi per sottolineare che molto dipende appunto dai rapporti che gli antennisti riescono ad instaurare coi broadcaster, infine che dovete ben ponderare la piattaforma da proporre.
E qui chiudo perchè non sono nessuno per dire queste cose, però di certo ottenete poco se andate a proporre di snaturare la filosofia della rete, può essere anche giusto mettere due punti e se ci sono zone d'ombra adesso c'è Tivusat, però, almeno finora, non è il mandato della RAI...
Per questo sono stato un po' duro e me ne scuso con slidybord, ma appunto il martellare a senso unico mi aveva un po' colpito, vedendo le cose in un orizzonte più vasto e anzi sfruttando la situazione di aver visto le stesse cose alla rovescia... a l'arversa diciamo noi (e mi pare che la mia ex morosa che stava proprio sotto il Fasce mi faceva notare che è quasi uguale in genovese... )

 

[Nicrasta]

Fra l'altro, a proposito di Mediaset, noi in Liguria (almeno parlando della realtà di Genova) ci siamo subito lamentati del fatto che i segnali provenienti dal Monte Beigua fossero deboli (anche la stessa Mediaset lo aveva riscontrato dicendo che fosse una cosa voluta per non "invadere" la Toscana, ebbene a distanza di 9 mesi posso assicurare che tale soluzione ha impedito molti problemi di sovrapposizioni di segnali fra il Fasce e le riflessioni dello stesso Beigua prova ne è che, come già detto, questi problemi sono evidenziati sui Rai e, soprattutto dopo l'ultima sostituzione delle antenne Timb sul Fasce, anche sui Timb che hanno peggiorato molto i segnali nei pressi del Fasce stesso(Sturla / Quarto / Quinto / Nervi).
Quindi alcune decisioni che a priori sembrano penalizzare poi si dimostrano ponderate e mirate ... comunque noi antennisti A.L.A. siamo e saremo sempre a disposizioni delle emittenti per incontri e scambi di vedute al fine di migliorare la situazione sia per i clienti finali sia (soprattutto) per evitare una quantità di chiamate veramente eccessive in alcuni periodi dell'anno.

 

[areggio]

Quindi alcune decisioni che a priori sembrano penalizzare poi si dimostrano ponderate e mirate ... comunque noi antennisti A.L.A. siamo e saremo sempre a disposizioni delle emittenti per incontri e scambi di vedute al fine di migliorare la situazione sia per i clienti finali sia (soprattutto) per evitare una quantità di chiamate veramente eccessive in alcuni periodi dell'anno.

Certo e fra l'altro il consiglio a chi ci legge è sempre di rivolgersi ad antennisti qualificati perchè, credetemi, una buona antenna è un buon investimento ed è raro che non si possa proprio risolvere una situazione anche difficile di segnale...del resto in campo televisivo non vale l'aureo consiglio che dava sempre uno dei primi tecnici di impianti trasmittenti radiofonici privati a chi si lamentava per il segnale..."cambia al pèli! " (cambia le pile) però il succo è quello: aiutati che Dio (o in questo caso la RAI o Mediaset) ti aiuta...

 

[areggio]

oltre venti anni fa quando collaboravo con Alliata e Gualco (A&G poi diventata Mediaset + TMC), con poca potenza (circa 10W ) trasmettevamo TMC dal Fasce oltre Imperia.

Scusa l'OT, che sono curioso, lo prendevate ancora in banda dal Principato (e da dove lo prelevavate?) o la Preistoria era già superata?
Mi sa che forse era un po' diverso, eh?
Ma i miei ricordi vanno troppo indietro, figurati che quando ero sempre a Genova (morosa, come si diceva prima) si era ai tempi in cui Mediaset andava in cassettazione sfasata...che non voleva che le dicessi le puntate seguenti dei telefilm...

 

[ettore88]

figurati che quando ero sempre a Genova (morosa, come si diceva prima) si era ai tempi in cui Mediaset andava in cassettazione sfasata...che non voleva che le dicessi le puntate seguenti dei telefilm...

Ciao areggio!!!Ti chiedo un'info:cosa intendi per "cassettazione sfasata"?Sò,magari d'essere banale,ma da Voi ho imparato un casino di cose !Grazie anticipatamente!!!

 

[areggio]

Ciao areggio!!!Ti chiedo un'info:cosa intendi per "cassettazione sfasata"?Sò,magari d'essere banale,ma da Voi ho imparato un casino di cose !Grazie anticipatamente!!!

Eheheh...allora: c'era una volta la Tv nazionale che doveva far finta di non essere proprio nazionale per motivi di legge... (prima metà degli anni 80)
Allora per esempio Canale 5 figurava in Veneto come Videoveneto, in Emilia come TeleEmiliaRomagna eccetera (posso sbagliarmi i nomi, tanto erano fasulli, tipo John Smith )
E trasmettevano gli stessi programmi alle stesse ore ma non proprio "live", perchè venivano distribuite tramite corriere alle varie sedi appunto le videocassette (non VHS ovviamente), mi ricordo ancora quando arrivavano qua a Reggio quelle di Italia 1 (che forse si chiamava ancora Antenna Nord) e le metteva in onda un tipo che vendeva anche antenne e da cui andavo a comprare materiale...
Omettiamo per semplicità che poi il collegamento nel frattempo l'hanno fatto comunque, ma continuavano a giocare con gli orari, appunto per motivi di legge.
Infine, in seguito ad una sentenza, alcune regioni , tra cui la Liguria, furono sfasate addirittura di un giorno (o più? ho un'amnesia)...con gli esiti un po' paradossali immaginabili...chiaramente era un tentativo di mettere i bastoni fra le ruote alla nascente Tv commerciale...allora ero perfino incaxxato perchè mi sembravano limiti assurdi, ma col senno di poi...chi faceva radio locale, come già il sottoscritto (ho iniziato a 15 anni, fra Reggio e Parma era una fucina, c'era con noi per esempio Mauro Coruzzi, che forse avete sentito a Radio Babboleo, prima che cambiasse...personaggio - Platinette- ), dicevo chi faceva Radio o Tv locale non ci ha guadagnato molto dall'ascesa di Canale 5
(per mille motivi che è lungo spiegare, dal Censimento dell'emittenza in poi, ma che forse motivano una mia certa allergia, che avrà notato slidybord, che non deriva dalla politica...anzi caspita, forse è vero il contrario, visto che dopo mi è stato un po' antipatico anche in politica... )

 

[ettore88]

Eheheh...allora: c'era una volta la Tv nazionale che doveva far finta di non essere proprio nazionale per motivi di legge... (prima metà degli anni 80)
Allora per esempio Canale 5 figurava in Veneto come Videoveneto, in Emilia come TeleEmiliaRomagna eccetera (posso sbagliarmi i nomi, tanto erano fasulli, tipo John Smith )
E trasmettevano gli stessi programmi alle stesse ore ma non proprio "live", perchè venivano distribuite tramite corriere alle varie sedi appunto le videocassette (non VHS ovviamente), mi ricordo ancora quando arrivavano qua a Reggio quelle di Italia 1 (che forse si chiamava ancora Antenna Nord) e le metteva in onda un tipo che vendeva anche antenne e da cui andavo a comprare materiale...
Omettiamo per semplicità che poi il collegamento nel frattempo l'hanno fatto comunque, ma continuavano a giocare con gli orari, appunto per motivi di legge.
Infine, in seguito ad una sentenza, alcune regioni , tra cui la Liguria, furono sfasate addirittura di un giorno (o più? ho un'amnesia)...con gli esiti un po' paradossali immaginabili...chiaramente era un tentativo di mettere i bastoni fra le ruote alla nascente Tv commerciale...allora ero perfino incaxxato perchè mi sembravano limiti assurdi, ma col senno di poi...chi faceva radio locale, come già il sottoscritto (ho iniziato a 15 anni, fra Reggio e Parma era una fucina, c'era con noi per esempio Mauro Coruzzi, che forse avete sentito a Radio Babboleo, prima che cambiasse...personaggio - Platinette- ), dicevo chi faceva Radio o Tv locale non ci ha guadagnato molto dall'ascesa di Canale 5
(per mille motivi che è lungo spiegare, dal Censimento dell'emittenza in poi, ma che forse motivano una mia certa allergia, che avrà notato slidybord, che non deriva dalla politica...anzi caspita, forse è vero il contrario, visto che dopo mi è stato un po' antipatico anche in politica... )

Molte grazie,areggio per la consueta disponibilità!!!

 

[Nicrasta]

Infine, in seguito ad una sentenza, alcune regioni , tra cui la Liguria, furono sfasate addirittura di un giorno (o più? ho un'amnesia)...[/QUOTE]
... per un certo periodo almeno in Liguria lo sfasamento era anche di una settimana su alcuni programmi ... vedi Dallas o Dinasty

 

[areggio]

... per un certo periodo almeno in Liguria lo sfasamento era anche di una settimana su alcuni programmi ... vedi Dallas o Dinasty

Sìsì, pareva anche a me una settimana, il che giustificherebbe appunto la morosa che vedevo sabato e domenica e non voleva sapere come andavano a finire... però a pensarci adesso mi sembrava un'esagerazione, ma dev'essere proprio una settimana...

 

[slidybord]

Scusa l'OT, che sono curioso, lo prendevate ancora in banda dal Principato (e da dove lo prelevavate?) o la Preistoria era già superata?
Mi sa che forse era un po' diverso, eh?
Ma i miei ricordi vanno troppo indietro, figurati che quando ero sempre a Genova (morosa, come si diceva prima) si era ai tempi in cui Mediaset andava in cassettazione sfasata...che non voleva che le dicessi le puntate seguenti dei telefilm...

Ricevevamo TMC dal Bignone (4 antenne accoppiate da 20 elementi FR ),il Bignone lo riceveva direttamente da Montecarlo.
Non dimenticherò mai quella sera (ca h 22,00)che vidi sul mio tv il monoscopio
col castello di Montecarlo:Genova non sapeva ancora nulla!
Mi fa piacere di aver sollevato un bel vespaio,ma tutte le opinione espresse,le mie,quelle tue e quelle di Nicrasta sono solo opinioni e non verbo.
Mi spiego meglio:il sistema è complesso e soprattutto tempovariabile (propagazione variabile stagionalmente)sia per i segnali emessi che per quelli
causa d'interferenza.
Infine tutte le emittenti si prestano poco ad ascoltare eventuali nostre indicazioni.
Per inciso: La Rai e tutte le altre tv sono come dei tori in un recinto limitato
e noi dell'A.L.A. non riusciamo ad essere dei buoni cowboys.
Caro Areggio ,ti ringrazio per l'appassionato interesse da te mostrato anche per la Liguria e penso che sia giusto considerarti Cittadino Ligure Onorario!

Slidybord

Socio fondatore dell'A.L.A. Associazione Ligure Antennisti

 

[areggio]

Caro Areggio ,ti ringrazio per l'appassionato interesse da te mostrato anche per la Liguria e penso che sia giusto considerarti Cittadino Ligure Onorario!

Troppo gentile...questa la devo dire a mio padre, che di sicuro gradirà.
Dice sempre che vorrebbe fare una visita, ma adesso si muove a fatica (pagando le fatiche lavorative del commercio in proprio e del ciclismo per passione) e poi forse la Genova che ha nella sua testa non esiste più, meglio che rimanga così nei suoi ricordi di gioventù...

 

[LuProduction]

La presa in giro è stata proprio quella... aver gestito per 6 anni la copertura regionale grazie al Fasce e poi scoprire che i segnali mancono riescono ad arrivare in Corso Europa perché gestiscono il Fasce come un ripetitore inutile, secondo i loro elaboratissimi piani di copertura.

Oltretutto fare delle prove per aggiustare un po' le cose in questo periodo che la tv viene poco seguita sarebbe stato anche l'ideale. Almeno vedere un'organizzazione diversa come garantirebbe la copertura. Per la conformazione della costa, il Portofino non può essere il ripetitore di riferimento... idem il Forte Richelieu...