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Tokyo 2020: discussione sportiva (attenzione spoiler!)

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.
Ok abbiamo fatto meglio di Rio
E l'atletica ci ha regalato gioie immense

Ma facendo un po' di confronti
Ad una giornata dal termine siamo dietro l'olanda

E anche se con più medaglie totali di sempre
A Roma nel 1960 vinciamo 36 medaglie su 461 assegnate pari al 7,809%
A Tokyo siamo a 39 su 568, quindi 6,866%
A Los Angeles 1932, 10,405% seppur poco globalizzate

Chi ha un po' di tempo può verificare le altre edizioni
 
L'Olanda come ho già scritto MVP delle Olimpiadi senza alcun dubbio.

33 medaglie(e non è finita, domani dalla pista può arrivare qualcos'altro)per un paese di 17 milioni e mezzo di abitanti è un risultato clamoroso. A Rio ne avevano vinte 19

Hanno le stesse medaglie della Francia e poche medaglie in meno di paesi molto più grandi come Germania e Italia.

Germania sicuramente una delle deluse di questi giochi, 7 ori e 5 medaglie in meno rispetto a Rio.

Clamoroso exploit dell'Australia e bene anche la Gran Bretagna che vince meno ori ma come medaglie più o meno conferma il bilancio di Rio.

La Francia con gli sport di squadra si tira un pò su ma per ora sono 9 medaglie in meno rispetto a Rio.

La Cina per ora ha 12 ori in più di Rio, gli USA 10 in meno.

Il Giappone ha più che raddoppiato gli ori, la Russia ha al momento 13 medaglie in più
 
Ultima modifica:
Si ma in Olanda 17 milioni e mezzo di abitanti di cui 30 milioni vanno in bicicletta :D vanno anche a lavoro in bici da corsa, poi si fanno la doccia in ufficio e iniziano a lavorare (non scherzo, lo fanno tanti). Hanno abitudine fisiche e sportive invidiabili (vale anche per l'Australia questo discorso)
 
Si ma in Olanda 17 milioni e mezzo di abitanti di cui 30 milioni vanno in bicicletta :D vanno anche a lavoro in bici da corsa, poi si fanno la doccia in ufficio e iniziano a lavorare (non scherzo, lo fanno tanti). Hanno abitudine fisiche e sportive invidiabili (vale anche per l'Australia questo discorso)

Eh ma mica hanno vinto solo nel ciclismo.

7 medaglie nell'atletica(quindi non solo Hassan), 5 nel canottaggio, 3 nella vela, medaglie in pugilato, hockey, equitazione, judo, nuoto, tiro con l'arco.

Sicuramente grande cultura sportiva e un sistema che funziona.
 
In ottica medagliere incredibile secondo posto olandese nella staffetta. Con questa medaglia ci beffano e sono avanti per numero di argenti a una giornata dalla fine.

La Francia sta dominando le sue due finali odierne....

Rischiamo di arrivare dietro a Germania Olanda e Francia per un nonnulla.....
Tanto Olanda (keirin uomini) e Germania (sprint donne) domani hanno un oro sicuro ciascuna...
 
L'Olanda come ho già scritto MVP delle Olimpiadi senza alcun dubbio.

33 medaglie(e non è finita, domani dalla pista può arrivare qualcos'altro)per un paese di 17 milioni e mezzo di abitanti è un risultato clamoroso. A Rio ne avevano vinte 19

Hanno le stesse medaglie della Francia e poche medaglie in meno di paesi molto più grandi come Germania e Italia.

Germania sicuramente una delle deluse di questi giochi, 7 ori e 5 medaglie in meno rispetto a Rio.

Clamoroso exploit dell'Australia e bene anche la Gran Bretagna che vince meno ori ma come medaglie più o meno conferma il bilancio di Rio.

La Francia con gli sport di squadra si tira un pò su ma per ora sono 9 medaglie in meno rispetto a Rio.

La Cina per ora ha 12 ori in più di Rio, gli USA 10 in meno.

Il Giappone ha più che raddoppiato gli ori, la Russia ha al momento 13 medaglie in più
Comunque, rispetto ai risultati del quadriennio e delle previsioni della vigilia, l'Olanda può recriminare e non poco, visto che era accreditata di almeno 45 medaglie con 17/18 ori...
Diversamente da noi, che vinciamo poco in tanti sport (con l'eccezione irripetibile dell'atletica, che rischia di coprire le magagne del resto della spedizione), loro hanno 3/4 sport in cui sono terribilmente dominanti e che garantiscono da soli un medagliere spaventoso...
 
Ok abbiamo fatto meglio di Rio
E l'atletica ci ha regalato gioie immense

Ma facendo un po' di confronti
Ad una giornata dal termine siamo dietro l'olanda

E anche se con più medaglie totali di sempre
A Roma nel 1960 vinciamo 36 medaglie su 461 assegnate pari al 7,809%
A Tokyo siamo a 39 su 568, quindi 6,866%
A Los Angeles 1932, 10,405% seppur poco globalizzate

Chi ha un po' di tempo può verificare le altre edizioni
I numeri sono questi ma come si fa a comparare un'olimpiade del 1932 con quella di oggi??Quante erano le competizioni?Quanti paesi ne prendevano parte?Mah??:eusa_think::eusa_think:Stiamo parlando di quasi 90 anni fa.
 
La maratona maschile parte a mezzanotte ora italiana, l'ultima gara olimpica a partire è la finale di pallanuoto maschile tra Grecia e Serbia alle 9.30.
La cerimonia di chiusura alle 12.30
E poi dovremo aspettare solo pochi mesi dai, il 2 febbraio parte l'Olimpiade invernale di Pechino
 
E anche se con più medaglie totali di sempre
A Roma nel 1960 vinciamo 36 medaglie su 461 assegnate pari al 7,809%
A Tokyo siamo a 39 su 568, quindi 6,866%

A Roma c'erano 83 nazioni in gara, a Tokyo 205. Considerando anche l'effetto Paese ospitante, direi che i numeri sono egregi! Solo Atlanta e Sydney sono paragonabili a Tokyo come medagliere. Fossero arrivate buone prestazioni dalle squadre nessuno metterebbe mai in dubbio che questa sia stata la miglior edizione di sempre in chiave azzurra.
 
Io direi che in chiave azzurra abbiamo avuto un'olimpiade dell'elevato rendimento medio* (le tante medaglie "minori" e i tanti "diplomi olimpici" raggiunti lo testimoniano), ma in cui sono mancate drammaticamente le punte, le eccellenze del passato nelle discipline in cui tradizionalmente vantavamo dette eccellenze...

*ma non in tutti gli sport...
Alcuni, anche tra quelli che hanno portato una medaglietta alla causa, in realtà hanno mostrato una mancanza di profondità e di alternative disarmante...
E necessitano di rifondazione da 0 più di chi magari ha floppato questa volta, ma ha basi solide su cui ricostruire un futuro di successo...

Il tutto viene magicamente oscurato dell'incredibile serie di trionfi (irripetibile, temo) dell'atletica, che di colpo risorge nel modo più imprevisto e imprevedibile da anni di fallimenti umilianti e salva la dignità del nostro medagliere...
 
In ogni caso non tutte le medaglie d'oro hanno lo stesso peso, dico una cosa politicamente scorretta ma se non siamo ipocriti i due ori dei 100 metri e della 4x100 valgono almeno per tre e mi tengo basso. Tra 20 medaglie d'oro senza le due dei 100 e della 4x100 e 10 con questi due ori io mi prendo sempre le 10 medaglie. Io non cambierei mai i nostri 10 ori con quelli della Francia e dell'Olanda anche se nel medagliere ci arriveranno davanti.
 
Potrebbero gli USA recuperare il distacco di 2 ori sulla Cina nella prossima giornata?
 
Beh, ci sono due chiavi di lettura, se vogliamo fermarci ai soli numeri, allora basta andare sul podio anche in discipline dove eravamo favoriti, e scalare il medagliere, ma vincere l'oro in discipline dove NON avevamo mai vinto, ed eravamo assolutamente esclusi dal podio dai pronostici, per me NON ha prezzo ed effettivamente non lo scambierei con altre medaglie.
 
Ok abbiamo fatto meglio di Rio
E l'atletica ci ha regalato gioie immense

Ma facendo un po' di confronti
Ad una giornata dal termine siamo dietro l'olanda

E anche se con più medaglie totali di sempre
A Roma nel 1960 vinciamo 36 medaglie su 461 assegnate pari al 7,809%
A Tokyo siamo a 39 su 568, quindi 6,866%
A Los Angeles 1932, 10,405% seppur poco globalizzate

Chi ha un po' di tempo può verificare le altre edizioni

Impossibile fare paragoni con le Olimpiadi che vanno dal 1898 al 1984, basta considerare il fatto che la Cina nemmeno partecipava ai giochi e oggi vediamo quale sia il livello dello sport cinese a livello olimpico, primi nel medagliere. La partecipazione era molto piu' limitata e di conseguenza meno difficile vincere. Il paragone si può fare da Seul 1988, da li davvero si parla di Olimpiadi quasi globali, in cui partecipano tutti i paesi del mondo e dove la concorrenza con l'arrivo del colosso cinese è diventata micidiale, con questa concorrenza vincere 39 medaglie per un paese come l'Italia è fare davvero tanto. In futuro se il miliardo di abitanti dell'India cominceranno a fare sport sul serio e crescerà l'Africa sarà ancora piu' difficile vincere.
 
Il fatto è che non esiste un modo ufficiale di conteggiare le medaglie e dar loro un'importanza. E per ufficiale intendo approvato da chi quelle medaglie le elargisce. Convenzionalmente contano di più quelle d'oro, secondo me hanno un grande peso le medaglie totali perché danno una visione un pochino più alta. Vedi la finale della staffetta di ieri: non credo che un centesimo in più o in meno sia chissà che peso alla prestazione delle due squadre.
Forse si potrebbero "pesare" con una roba tipo 3pt (o 4, per dire) ad ogni oro, 2 ogni argento e 1 ogni bronzo.
Concordo, se provassimo a fare qualche calcolo magari possiamo avere un quadro migliore. Per l'oro direi 4 punti, il doppio dell'argento. Sarebbe bello avere una classifica del genere.
 
In ogni caso non tutte le medaglie d'oro hanno lo stesso peso, dico una cosa politicamente scorretta ma se non siamo ipocriti i due ori dei 100 metri e della 4x100 valgono almeno per tre e mi tengo basso. Tra 20 medaglie d'oro senza le due dei 100 e della 4x100 e 10 con questi due ori io mi prendo sempre le 10 medaglie. Io non cambierei mai i nostri 10 ori con quelli della Francia e dell'Olanda anche se nel medagliere ci arriveranno davanti.
È l'errore che fanno in tanti...
Alle olimpiadi ogni medaglia vale esattamente come la stessa di qualsiasi disciplina...
Giustamente, un oro nello skateboard vale tanto quanto quello dei 100 metri dell'atletica...
Questo sul piano oggettivo...

Poi è ovvio che ognuno abbia i propri sport, eventi, atleti preferiti e che si emozioni di più per quelli piuttosto che per qualcosa che magari non ha neanche guardato in TV...

Personalmente è risaputo che gli ori di Dell'Aquila e Busa' valgano affettivamente molto più degli altri, che persino il bronzo di Conyedo valga infinitamente più dell'oro di Tamberi...

Ma è solo una sensazione personale...non certo un fatto reale e oggettivo...

Chi legge il medagliere, vede solo dei numeri...non una lista di nomi e discipline con addirittura una classifica di importanza...
 
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