Mondiale F1 2017

[tylermets]

Io mi sono attenuto ai fatti nel mio messaggio che tu hai citato:

Mi pare che a conferma delle mie parole ci siano le classifiche degli ultimi anni (Vettel da quando è in Ferrari prima di quest'anno non è mai stato in corsa per vincere il Mondiale) a differenza della risposta che mi hai dato. Comunque è meglio usare metafore sensate, anziché inventarsi carriole con le palle.

non é un paragone che regge, la f1 é stata congelata per 3 anni, con regole che impedivano a chiunque di migliorare la vettura, quindi chi ha vinto il primo GP nel 2014 ha anche vinto l'ultimo nel 2016, da quest'anno che le regole sono diverse e i team hanno potuto veramente modificare la macchina ecco che nuovi valori sono emersi.

non é mai esistito un F1 che le regole impedissero il progresso e lo sviluppo. quindi questi tre anni sono tutti da asterisco.

 

[qwer]

In tutta simpatia e leggerezza, sottolineo fermamente... Differenza tra la partenza ad Austin e quella di Singapore?

Differenza tra la mossa di Vettel a Marina Bay e quella di Lewis ad Austin?

Mancano un po di interpreti forse

rispondo a te che la discussione sui piloti sta degenerando....

parto dalla seconda domanda. nessuna, forse dico forse hamilton stringe 20 cm meno ma non avendo rivisto le partenze potrebbe essere una sensazione errata dovuta alla pista. quindi nessuna differenza

prima domanda. tante, a cominciare dall'asciutto col sole rispetto al bagnato con luce artificiale, proseguendo con l'ottima partenza di kimi che qui non c'è stata
infine, e secondo me la differenza sta tutta qui, lo scatto di chi è in prima fila: a singapore partono molto male entrambi, ad austin non che sia perfetta ma una partenza decente diminuisce notevolmente la probabilità che uno dietro si affianchi
in buona sostanza per rivedere lo stesso incidente di marina bay serviva una partenza stile bottas austria del quarto (che non ricordo chi fosse) e forse non sarebbe comunque bastato

 

[tylermets]

la differenza era che verstappen partiva sedicesimo, poi possiamo filosofeggiare tutto il tempo, ma la differenza era quella.

 

[Duncan#21]

non é un paragone che regge, la f1 é stata congelata per 3 anni, con regole che impedivano a chiunque di migliorare la vettura, quindi chi ha vinto il primo GP nel 2014 ha anche vinto l'ultimo nel 2016, da quest'anno che le regole sono diverse e i team hanno potuto veramente modificare la macchina ecco che nuovi valori sono emersi.

non é mai esistito un F1 che le regole impedissero il progresso e lo sviluppo. quindi questi tre anni sono tutti da asterisco.

Se avesse vinto la Ferrari in questi tre anni ci sarebbe stato lo stesso l'asterisco?

 

[tylermets]

Se avesse vinto la Ferrari in questi tre anni ci sarebbe stato lo stesso l'asterisco?

certo, le regole sono quelle per tutti, se la ferrari fosse stata la miglior macchina al primo GP del 2014 alonso oggi avrebbe 3 titoli in piú senza fatica, perché gli altri non avrebbero potuto migliorare bloccati dal regolamento.

non ci vuole un genio per capire che in uno sport dove la propulsione arriva dal motore, e nessuno puó modificare il motore, se hai un vantaggio non lo puoi perdere.

la mercedes ha investito di piú, é partita "stranamente" molto prima degli altri a sviluppare il motore, e il vantaggio che aveva a inizio 2014 é rimasto congelato fino a fine 2016. e in questo periodo é stata l'unica a non voler mai apportare una singola modifica al regolamento...

 

[salvao]

la differenza era che verstappen partiva sedicesimo, poi possiamo filosofeggiare tutto il tempo, ma la differenza era quella.

O Raikkonen che partiva quinto e non si è infilato...

Mi intrometto nel discorso piloti, io ritengo invece rosberg un grande pilota che nella sua carriera ha dimostrato sempre ottimi risultati guidando una mercedes non proprio competitiva riusciva a fare sempre bene, il titolo mondiale dello scorso anno è stato ampiamente meritato.

 

[tylermets]

O Raikkonen che partiva quinto e non si è infilato...

Mi intrometto nel discorso piloti, io ritengo invece rosberg un grande pilota che nella sua carriera ha dimostrato sempre ottimi risultati guidando una mercedes non proprio competitiva riusciva a fare sempre bene, il titolo mondiale dello scorso anno è stato ampiamente meritato.

io spero sempre che Rosberg ritorni a correre, magari al posto di kimi, poi vediamo quanto scarso é...

 

[ZzZzZzZzZ]

rosberg, a parte ovviamente l'anno del debutto, ha sempre battuto i suoi compagni.
nelle formule minori ha vinto tutto.
insomma è sempre stato un vincente che, per non si sa quale motivo, è diventato scarso il giorno in cui Hamilton è diventato suo compagno di scuderia.
I compagni di Hamilton sono stati Alonso, Button e Rosberg, piloti vincenti a cui lui è stato affiancato.
I vari Webber e Ricciardo non avevano mai vinto prima di diventare compagni di Vettel, mentre Raikkonen veniva da una stagione disastrosa, umiliato da Alonso su tutte le piste eccetto Spa, cosa forse mai successa a un campione del mondo nella storia della F1.
Questi sono i fatti, poi le opinioni personali sono un'altra cosa (per me i vari Hakkinen, J.Villeneuve, Frentzen, ecc erano pippe, ma i fatti dissero altro)

 

[tylermets]

va bene, solo non ho capito quale sarebbe il "fatto" che ha fatto diventare Rosberg una pippa di colpo

anche perché se consideri pippe Villeneuve J Hakkinen ecc... allora forse essere pippa é un complimento...

il piú grande problema di LH é se stesso, quando dice "Dovete capire Bottas, la mercedes é una macchina difficile da padroneggiare" invece di dire quello che pensa veramente " io sono il migliore del mondo, Bottas non sa condurre la mercedes tanto bene quanto me" oppure quando finisce la gara e sfotte gli altri dicendo "oggi non ho nemmeno sudato, la mia mercedes era perfetta" invece di "sono il migliore del mondo nessuno é come me"

se lui mettesse il 10% dell'impegno che mette nell'essere personaggio sopra le righe nella guida probabilmente avrebbe vinto gia 5 mondiali. contento lui. io penso che sarebbe stato piú bello per lui poter dire "nel 2016 ho vinto il mio quarto mondiale" invece di "nel 2016 sono apparso in call of duty"

un grande pilota lo dimostra anche nell'atteggiamento fuori dalla pista.

 

[ZzZzZzZzZ]

io la vedo diversamente.
quando dice "ho passeggiato col braccio fuori dal finestrino" è uno dei pochi che ti dice le cose in faccia, e cioè che questa F1 non è impegnativa.
Perchè, caro mio, i tifosi di Hamilton, così come i tifosi di Schumacher ai tempi, vogliono vedere i piloti spingere al massimo con libertà di distruggere tutte le gomme di questo mondo e consumare carburante e motori a tutta forza.
Hamilton è quello che non vuole safety car e che correrebbe in qualsiasi condizione, che non sopporta calcoli di strategie perchè da quel punto di vista è carente, essendo sempre stato un istintivo.
Capisco che non piaccia a chi questa F1 la segue con grande interesse, con emozione, che si esalta a ogni GP... ma che non piaccia a chi vorrebbe la stessa F1 che vuole lui... boh per me è inconcepibile

 

[salvao]

.
Hamilton è quello che non vuole safety car e che correrebbe in qualsiasi condizione, che non sopporta calcoli di strategie perchè da quel punto di vista è carente, essendo sempre stato un istintivo.

Ma non vuole la safety perché è primo e la virtual gli garantisce di non perdere il vantaggio che ha ottenuto.

 

[Duncan#21]

certo, le regole sono quelle per tutti, se la ferrari fosse stata la miglior macchina al primo GP del 2014 alonso oggi avrebbe 3 titoli in piú senza fatica, perché gli altri non avrebbero potuto migliorare bloccati dal regolamento.

non ci vuole un genio per capire che in uno sport dove la propulsione arriva dal motore, e nessuno puó modificare il motore, se hai un vantaggio non lo puoi perdere.

la mercedes ha investito di piú, é partita "stranamente" molto prima degli altri a sviluppare il motore, e il vantaggio che aveva a inizio 2014 é rimasto congelato fino a fine 2016. e in questo periodo é stata l'unica a non voler mai apportare una singola modifica al regolamento...

Dimentichi la componente umana. Se bastasse solo la superiorità della macchina, senza considerare chi la guida, la Mercedes potrebbe benissimo mettere Pinco Pallino e Caio Sempronio alla guida per vincere il Mondiale.

 

[tylermets]

é quello che hanno fatto con bottas, hanno preso pinco pallino solo perché era in combutta con toto wolff, e addirittura ha vinto due GP a dimostrazione di quanto la macchina possa fare la differenza. logico che se metti sulla macchina migliore due piloti mediocri non vinci. LH é tutto tranne mediocre. ok la macchina ma non si vincono 2 mondiali e si é a un passo dal terzo con la stessa vetture se non hai manico. quello nessuno lo nega.

 

[tylermets]

io la vedo diversamente.
quando dice "ho passeggiato col braccio fuori dal finestrino" è uno dei pochi che ti dice le cose in faccia, e cioè che questa F1 non è impegnativa.
Perchè, caro mio, i tifosi di Hamilton, così come i tifosi di Schumacher ai tempi, vogliono vedere i piloti spingere al massimo con libertà di distruggere tutte le gomme di questo mondo e consumare carburante e motori a tutta forza.
Hamilton è quello che non vuole safety car e che correrebbe in qualsiasi condizione, che non sopporta calcoli di strategie perchè da quel punto di vista è carente, essendo sempre stato un istintivo.
Capisco che non piaccia a chi questa F1 la segue con grande interesse, con emozione, che si esalta a ogni GP... ma che non piaccia a chi vorrebbe la stessa F1 che vuole lui... boh per me è inconcepibile

hamilton dice quelle cose perché ha la macchina migliore, a meno di uragani o terremoti vince lui. nel 2016 quando invece vinceva rosberg era tutto un lamentarsi, un piangere che i meccanici erano meglio quelli di rosberg, che la squadra era con rorberg che qui che li... é facile dire che é tutto rose e fiori quando sai che se gli altri non danno il 150% tu vinci senza sudare... ripeto quando vinceva rosberg non c'era la ferrari a farlo dannare, le macchine erano molto meno provanti di queste dal punto di vista fisico, eppure era tutto un pianto.

sulla SC ti ha giá risposto Salvao, e ha ragione, vettel non ha mai voluto SC anzi ci ha perso dei gp per colpa della SC, nessuno vuole quello, tutti vogliono spingere, solo che alla radio piange solo LH, "come on Charlie..." lo scorso anno sotto la pioggia in brasile si lamentava non perché volesse correre, ma perché con la SC non c'era verso che qualcuno riuscisse a sorpassare rosberg...

LH é bravo a vendersi bene con queste cose perché ci sono persone che hanno piacere nel credere che le sue affermazioni siano sane e genuine.

ripeto se lui mettesse il 10% dell'impegno che mette per fare il personaggio nel guidare non avrebbe rivali, basti pensare la storia dei test, a inizio anno i test erano una perdita di tempo per il principino, erano qualcosa che serve ai perdenti per allenarsi, poi ha visto che era dietro in classifica e guarda caso é andato di corsa a fare i test pirelli al castellet al posto di lando norris...

mr coerenza...

 

[foskikaiser]

Esco un po’ dal seminato...a proposito di piloti che senza essere dei fuoriclasse possono fregiarsi di una corona iridata(in questa categoria ci rientra rosberg secondo me)sul canale YouTube della f1 viene ricordato il 20ennale dal final showdown di jerez del 97 dal quale uscì campione del mondo jacques villeneuve con una clip di 10 minuti che riassume quel famoso weekend finale di stagione

 

[tylermets]

Esco un po’ dal seminato...a proposito di piloti che senza essere dei fuoriclasse possono fregiarsi di una corona iridata(in questa categoria ci rientra rosberg secondo me)sul canale YouTube della f1 viene ricordato il 20ennale dal final showdown di jerez del 97 dal quale uscì campione del mondo jacques villeneuve con una clip di 10 minuti che riassume quel famoso weekend finale di stagione

non hanno fatto uno speciale mirabolante sul canale della F1 di sky? erano troppo impegnati a fare altro?

che giornata che fu, specialmente la qualifica con i primi tre nello stesso millesimo. o cmq in pochi ricordano hill (naturalmente un pippone visti i parametri di questa discussione vero?) a 58 millesimi con una arrows-yamaha!!!

fu un GP emozionante io mi ricordo diverse cose, a parte il contatto di schumi con villeneuve che é rimasto impresso a tutti il tappo di frentzen nella prima parte di gara, e i tentativi di villeneuve prima del contatto, villeneuve dopo il secondo stop guadagnó su schumi senza l'ausilio di vari compagni di squadra, e cercó l'attacco in tutte le maniere. un comportamento rimarchevole, a differenza di quello tenuto in giappone la gara prima, quando villeneuve corse squalificato e fece di tutto per ostacolare la ferrari pur sapendo che non avrebbe dovuto nemmeno prendere parte al GP...

fu una grande stagione quella, decisa cosí a jerez, ma per questo non va dimenticato che in piena lotta per il mondiale schumi fu buttato fuori da un incidente al via tra fisico e r schumacher al via al nurburgring, che ricorda tanto quello successo questa stagione a singapore

 

[tylermets]

liberty media deve avere un fornitore eccellente...

prima escono con la cosa di togliere i venerdi di prova per fare 25 gp. poi escono dicendo che la F1 la fanno i fan e non i costruttori, come se io e ZzZzZzZ ci sfidassimo a corsa ad ogni GP, adesso arrivano con la griglia di partenza 3-2-3-2-3-2-3-2 cioé tre vetture per fila nelle file dispari. giusto per invogliare gli incidenti al via e impedire a quelli dietro di passare... ma veramente che pusher usa il tipo con i baffi? il problema di Bernie era la demenza senile, ma qui siamo a livelli ben piú preoccupanti a livello di boiate sparate di giorno in giorno... io li voglio vedere con tre vetture in prima fila a montecarlo... ma

PS la questione della griglia é stata riportata da marca, giornale spagnolo

 

[qwer]

la differenza era che verstappen partiva sedicesimo, poi possiamo filosofeggiare tutto il tempo, ma la differenza era quella.

ma quanto ti rode che la ferrari è uscita al via ahah, ti lamenti di me sostenendo che attacco la ferrari tutte le volte e poi non fai altro che mettere in mezzo verstappen anche quando non centra niente, quanti messaggi positivi hai scritto su di lui ? zero, e sì che ha vinto anche un gp, ma mica l'ha vinto perchè era più forte ma va, ha vinto perchè hamilton non si è difeso

inoltre è curioso notare come alonso non ha la macchina migliore da 10 anni ma è colpa sua che fa le scelte sbagliate, hamilton invece ce l'ha ma è solo fortuna.....

 

[MASSIMOMARCELLO]

La mia osservazione sulla partenza di Austin comunque, a parte la battuta (perchè di quello si tratta, ormai sono passate gare e i giochi sono fatti) sulla pedina mancante (Verstappen) era volta più ad evidenziare come Hamilton abbia fatto la stessa mossa che ha fatto Vettel a Marina Bay perchè è quello che devi fare per difenderti, specie se chi hai a fianco parte meglio di te; poi posti diversi, interpreti diversi, dinamiche diverse...

 

[foskikaiser]

La mia osservazione sulla partenza di Austin comunque, a parte la battuta (perchè di quello si tratta, ormai sono passate gare e i giochi sono fatti) sulla pedina mancante (Verstappen) era volta più ad evidenziare come Hamilton abbia fatto la stessa mossa che ha fatto Vettel a Marina Bay perchè è quello che devi fare per difenderti, specie se chi hai a fianco parte meglio di te; poi posti diversi, interpreti diversi, dinamiche diverse...

Si decisamente soprattutto scenari diversi