FIA Formula 1 World Championship 2020

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nico 1986 ha scritto:
Con questa direzione i giornalisti rovinano solo Leclerc e giovane e farà delgi errori in futuro e sicurmnte quando arriverà Sanz le cose non migioranno
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tutti i piloti che vogliono andare oltre il limite fanno errori, a lungo andare é sempre cosí, di Perez che con una macchina migliore di Albon ha picchiato e rovinato la sua gara domenica scorsa?

Perez = Bollito?

semplicemente ci sono quelli che quando fanno un errore sono nella condizione di passarla liscia, vuoi per la classifica vuoi per la fortuna, ma tutti i piloti fanno errori e quindi secondo gli esperti di questo forum sono tutti Bolliti. tranne quelli simpatici che allora non lo sono.
 
tylermets ha scritto:
tutti i piloti che vogliono andare oltre il limite fanno errori, a lungo andare é sempre cosí, di Perez che con una macchina migliore di Albon ha picchiato e rovinato la sua gara domenica scorsa?

Perez = Bollito?

semplicemente ci sono quelli che quando fanno un errore sono nella condizione di passarla liscia, vuoi per la classifica vuoi per la fortuna, ma tutti i piloti fanno errori e quindi secondo gli esperti di questo forum sono tutti Bolliti. tranne quelli simpatici che allora non lo sono.
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Questo si sono concordo cmq se è vero quello che si dice su vari tv (chi sa se Sky perderebbe ing Mariani) la Ferrari sa fino da Febbraio che la machina non andava lo ha visto nei test ma è più una questione aerodinamica che di motore perché venerdì mattina Leclerc in retiliono e arrivato hai 327 e una questione interna che si danno colpe uno con altro gli aredmnici e i motristi serve un capo anche per le situazioni in pista perché Dominica la Ferrari doveva testare anche le nuove soluzioni non si dovevano buttare fuori e fino ad ora nesuna multa per i piloti
 
Ange 86 ha scritto:
I numeri di Vettel-Red Bull sono li da vedere. Titoli vinti da Red Bull senza Vettel:0; vittorie post-Vettel 9 contro le 14 di Vettel in Ferrari.
Al momento il binomio Vettel-Newey è l'unico che ha prodotto frutti per Red Bull.

Poi veramente basta con sta storia che vince la macchina. Indicatemi nella F1 degli ultimi 20 anni chi non ha vinto con la macchina migliore. Visto che l'avete citato non vale Alonso che ha vinto 2 anni dove a seconda delle gomme eri competitivo oppure no.

Sugli errori poi veramente tutti potrebbero essere definiti bolliti. Probabilmente è memoria selettiva ma quanti ne hanno fatti Schumi e Alonso in rosso. Sopratutto lo Schumi pre-dominio ne ha accumulati un bel po' anche di clamorosi (Monaco 96 su tutti).

C'è un po' troppa schizofrenia nei media che seguono la Ferrari e che indirizzano i tifosi. Ad esempio dopo la gara Sky ha fatto la carrellata degli errori di Leclerc (dove c'era anche Brasile 2018 :eusa_whistle:). Pensavo che ci mettessero ancora un paio d'anni quando arriverà il russo a scendere dal carro ma evidentemente hanno bisogno del sangue per fare ascolti.
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Totalmente d'accordo! Per quanto riguarda Vettel il suo non-ciclo ferrari è finito già alla fine della stagione 2018. Che sia un pilota finito, solo la pista, con una nuova monoposto abbastanza competitiva, lo potrà dire. Rispetto per un 4 volte campione, che semplicemente non ha più in maranello la sua casa. È successo anche ad altri prima di lui. Ci sta, non è la fine bel mondo, speriamo che in futuro possa ancora essere protagonista in un mondiale. A parte qualche rosicata di troppo, come tutti i piloti che si sono giocati qualcosa d'importante d'altronde, non mi sta per nulla antipatico e apprezzo molto il suo modo di condurre la vita fuori dalla pista in maniera molto discreta
 
Un'ultima cosa su Vettel. Visto che si parla tanto di cosa avrebbe fatto il Drake vorrei far notare che l'unico pilota che tratta da se i contratti è proprio lui.
Una situazione tipo Todt jr che come si dice ha piantato le tende e fa il bello e cattivo tempo l'avrebbe mandato fuori di testa.
 
Ronca80 ha scritto:
Mi intrometto nel discorso perchè sinceramente non riesco a capire questo accanimento (sembra quasi una questione personale) nei confronti di Vettel.
Ha mai avuto una macchina competitiva per vincere il mondiale nell'intero arco di una stagione?
Ha mai detto di volere per il suo compleanno una Mercedes (cit. Alonso con Redbull ai tempi, per chi se lo ricorda)?
E' mai stato supportato al 100% dalla squadra? Mi riferisco, ad esempio, a quando nel 2018 disse di preferire come compagno di squadra Raikkonen e dopo nemmeno due mesi annunciarono Leclerc e, visto che stato citato, con Schumi sarebbe mai successa una cosa del genere?
Nessuno nega o nasconde gli errori, che credo siano stati completamente spiegati e argomentati, ma io da tifoso Ferrari ho visto un pilota che ha dato anima e corpo alla causa, che mi ha fatto gioire ed emozionare in questi anni e, per ultimo ma non certo per importanza, ha firmato per la Ferrari nel 2014 quando la macchina era a livelli veramente pessimi.
A me dispiace molto che non abbia vinto un mondiale con noi. E mi dispiace anche per come sia stato liquidato da Binotto.
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Ma non è che vettel viene criticato perché non ha portato il mondiale, ma per tutti i suoi errori.. Nessuno, ma nessuno ha sbagliato e ha perso punti quanto lui in questi 2-3 anni.. Cmq, per rispondere.. Si, secondo me si. La monoposto del 2018 poteva vincere il mondiale. Quella del 2017 era meno forte, ma forse un Schumacher, Alonso o Senna il mondiale te lo portava lo stesso. Cmq è una cosa sulla quale non possiamo avere controprova.
Non capisco cosa ha a che fare quello che ha chiesto Alonso per il suo compleanno. Parlando di Alonso, secondo me, per come si è comportato, ha sbagliato (ma non solo con la Ferrari, un po con tutti) ed è giusto che rimanga senza una macchina.
Certo che è stato supportato. Ma stiamo scherzando??? Lo dimostra il contratto fatto dalla Ferrari. Penso che quando ha firmato, Ferrari gli ha dato più che Mercedes dava a Hamilton (non sono sicuro ma forse la differenza era minima). E perché pensi che ha fatto Ferrari quel contratto?? Proprio per dirgli che conta su di lui,e che lo sopparta. D'altronde io penso che arrivabene proprio per questo ragione è stato mandato via. Ha puntato tutto su vettel ed una volta che quest'ultimo ha fallito, arrivabene doveva andare. Poi dire tutto quello che vuoi, ma non che non è stato sopportato da Ferrari. Ma se non neghiamo gli errori, di cosa stiamo parlando?? Guarda che l'anima è la voglia di fare bene non bastano. Devi portare resulati e purtroppo non è stato in grado di farlo... In fine anche secondo me Binotto ha sbagliato, ma non perché lo ha scaricato, la tempistica non era giusta
 
tylermets ha scritto:
mi prendi in giro? sei serio?
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No no, questo non lo accetto. Non mi sono mai e mai mi permetterò di prendere in giro qualcun altro, anche se possiamo pensarlo in modo completamente diverso. D'altronde lo spirito del forum è proprio questo. Scambiare punti di vista, che ognuno dica è esprime il suo parere... Se alla fine giungiamo tutti in qualche conclusione, bene.. Se no, bene lo stesso... Ma ribadisco, mai ho pensato di prendere in giro qualcuno
 
eri77 ha scritto:
Ma non è che vettel viene criticato perché non ha portato il mondiale, ma per tutti i suoi errori.. Nessuno, ma nessuno ha sbagliato e ha perso punti quanto lui in questi 2-3 anni.. Cmq, per rispondere.. Si, secondo me si. La monoposto del 2018 poteva vincere il mondiale. Quella del 2017 era meno forte, ma forse un Schumacher, Alonso o Senna il mondiale te lo portava lo stesso. Cmq è una cosa sulla quale non possiamo avere controprova.
Non capisco cosa ha a che fare quello che ha chiesto Alonso per il suo compleanno. Parlando di Alonso, secondo me, per come si è comportato, ha sbagliato (ma non solo con la Ferrari, un po con tutti) ed è giusto che rimanga senza una macchina.
Certo che è stato supportato. Ma stiamo scherzando??? Lo dimostra il contratto fatto dalla Ferrari. Penso che quando ha firmato, Ferrari gli ha dato più che Mercedes dava a Hamilton (non sono sicuro ma forse la differenza era minima). E perché pensi che ha fatto Ferrari quel contratto?? Proprio per dirgli che conta su di lui,e che lo sopparta. D'altronde io penso che arrivabene proprio per questo ragione è stato mandato via. Ha puntato tutto su vettel ed una volta che quest'ultimo ha fallito, arrivabene doveva andare. Poi dire tutto quello che vuoi, ma non che non è stato sopportato da Ferrari. Ma se non neghiamo gli errori, di cosa stiamo parlando?? Guarda che l'anima è la voglia di fare bene non bastano. Devi portare resulati e purtroppo non è stato in grado di farlo... In fine anche secondo me Binotto ha sbagliato, ma non perché lo ha scaricato, la tempistica non era giusta
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Mi dispiace ma sul 2017-18 siamo sempre alla memoria selettiva.
Contro un carrarmato come la Mercedes ritirarti anche solo 1 volta ti ammazza le speranze.
Nel 2017 anche senza il ritiro a Singapore la combo qualifiche mancate (Malesia) - ritiro al 1° giro (Giappone) avrebbe ucciso il campionato.
Nel 2018 il campionato è finito con la morte di Marchionne. Da li in poi sono andati allo sbaraglio. E prima la macchina era si competitiva ma se in Spagna prendi mezzo secondo al giro non hai la macchina per vincere il mondiale.
 
Ange 86 ha scritto:
Mi dispiace ma sul 2017-18 siamo sempre alla memoria selettiva.
Contro un carrarmato come la Mercedes ritirarti anche solo 1 volta ti ammazza le speranze.
Nel 2017 anche senza il ritiro a Singapore la combo qualifiche mancate (Malesia) - ritiro al 1° giro (Giappone) avrebbe ucciso il campionato.
Nel 2018 il campionato è finito con la morte di Marchionne. Da li in poi sono andati allo sbaraglio. E prima la macchina era si competitiva ma se in Spagna prendi mezzo secondo al giro non hai la macchina per vincere il mondiale.
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Aggiungo anche che nel 2018 venne cannato da Ferrari l'ultimo step evolutivo, tant'è che dopo l'estate nelle ultime 8 gare la Mercedes si impose per ben 6 volte con Hamilton, un terzo e e un quarto posto.
 
eri77 ha scritto:
Ma non è che vettel viene criticato perché non ha portato il mondiale, ma per tutti i suoi errori.. Nessuno, ma nessuno ha sbagliato e ha perso punti quanto lui in questi 2-3 anni.. Cmq, per rispondere.. Si, secondo me si. La monoposto del 2018 poteva vincere il mondiale. Quella del 2017 era meno forte, ma forse un Schumacher, Alonso o Senna il mondiale te lo portava lo stesso. Cmq è una cosa sulla quale non possiamo avere controprova.
Non capisco cosa ha a che fare quello che ha chiesto Alonso per il suo compleanno. Parlando di Alonso, secondo me, per come si è comportato, ha sbagliato (ma non solo con la Ferrari, un po con tutti) ed è giusto che rimanga senza una macchina.
Certo che è stato supportato. Ma stiamo scherzando??? Lo dimostra il contratto fatto dalla Ferrari. Penso che quando ha firmato, Ferrari gli ha dato più che Mercedes dava a Hamilton (non sono sicuro ma forse la differenza era minima). E perché pensi che ha fatto Ferrari quel contratto?? Proprio per dirgli che conta su di lui,e che lo sopparta. D'altronde io penso che arrivabene proprio per questo ragione è stato mandato via. Ha puntato tutto su vettel ed una volta che quest'ultimo ha fallito, arrivabene doveva andare. Poi dire tutto quello che vuoi, ma non che non è stato sopportato da Ferrari. Ma se non neghiamo gli errori, di cosa stiamo parlando?? Guarda che l'anima è la voglia di fare bene non bastano. Devi portare resulati e purtroppo non è stato in grado di farlo... In fine anche secondo me Binotto ha sbagliato, ma non perché lo ha scaricato, la tempistica non era giusta
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Penso anch'io che nel 2017-2018 ferrari-Vettel potevano vincere il mondiale, in entrambe gli anni fino alla gara di Singapore era probabilmente il team-pilota favorito poi gli errori (gravi, comessi anche in precedenza) del pilota uniti a quelli del team/muretto/affidabilità non hanno permesso di lottare fino alla fine. Le gare asiatiche e americane furono un disastro. Ma le colpe complessivamente per quelle annate furono di tutti i componenti del team. E comunque per stare davanti a mercedes, soprattutto nel 2017 avevano tirato tutto quello che potevano... ma la stagione era ancora molto lunga. Diciamo che in una stagione come questa, con molte meno gare del solito, con quella stessa situazione auto e pilota te la giocavi alla grande e forse eri pure il favorito, ma con 22-23 gare non c'é stata storia
 
Nel 2018 per due terzi di campionato la Ferrari era la migliore macchina in pista...solo che Vettel non la sfruttata per dovere... Poi le ultime gare(come è stato ben detto) la Mercedes è cresciuta ed Hamilton non ha sbagliato...dire che Vettel non ha mai avuto una macchina da mondiale è errato... L'ha avuta ma non la sfruttata...
 
eri77 ha scritto:
No no, questo non lo accetto. Non mi sono mai e mai mi permetterò di prendere in giro qualcun altro, anche se possiamo pensarlo in modo completamente diverso. D'altronde lo spirito del forum è proprio questo. Scambiare punti di vista, che ognuno dica è esprime il suo parere... Se alla fine giungiamo tutti in qualche conclusione, bene.. Se no, bene lo stesso... Ma ribadisco, mai ho pensato di prendere in giro qualcuno
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se scrivo che é dal 2009 che Vettel fa sempre gli stessi errori quando vuole superare il limite, perché é la caratteristica del pilota da sempre, e tu capisci che 10 anni fa NON faceva errori e ora si, come faccio io a discutere con te? o non comprendi quello che io scrivo o devi rileggere 2 volte prima di rispondere.

se mi metti in bocca parole che non dico, o travisi i miei discorsi apposta é una presa in giro. perché o non hai capito nulla o parli senza leggere, e questa é una presa in giro, quindi ti invito a fare piú attenzione a quello che scrivo e se non capisci chiedi chiarimenti come é giusto che sia, senza travisare nulla.
 
alex456 ha scritto:
Penso anch'io che nel 2017-2018 ferrari-Vettel potevano vincere il mondiale, in entrambe gli anni fino alla gara di Singapore era probabilmente il team-pilota favorito poi gli errori (gravi, comessi anche in precedenza) del pilota uniti a quelli del team/muretto/affidabilità non hanno permesso di lottare fino alla fine. Le gare asiatiche e americane furono un disastro. Ma le colpe complessivamente per quelle annate furono di tutti i componenti del team. E comunque per stare davanti a mercedes, soprattutto nel 2017 avevano tirato tutto quello che potevano... ma la stagione era ancora molto lunga. Diciamo che in una stagione come questa, con molte meno gare del solito, con quella stessa situazione auto e pilota te la giocavi alla grande e forse eri pure il favorito, ma con 22-23 gare non c'é stata storia
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non c'é mai stata storia non per le 20 gare e passa, ma perché ogni anno é successo qualcosa che ha variato gli equilibri dall'esterno, la mescola delle gomme, il consumo di olio diverso tra motori, i dischi irregolari, sono sempre le stesse cose a cui non tenete mai conto aggiunte a tutte le limitazioni imposte alla ferrari, come il fondo con i tagli a sciabola dichiarato illegale dopo una gara, se si fosse continuato in stile mercedes, cioé la soluzione é irregolare, ma la usate fino a fine stagione e poi dal prossimo anno la togliete con calma, la Ferrari non avrebbe avuto cali di prestazione da finale di stagione come é poi successo.
 
Siamo arrivati al punto che si può andare puntualmente contro Hamilton, ma non si può toccare Vettel, altrimenti parte la levata di scudi. Mah!
 
Sì certo... oppure è per questi altri motivi....
Tra errori pilota e errori muretto/affidabilità credo che saremo almeno a una decina di gare buttate via, solo per colpa dei dipendenti Ferrari. Si può andare a rivedere i singoli gp di quelle 2 stagioni, in ordine sparso: Malesia, Giappone, Francia, Singapore, Italia, Usa, Azerbaijan x2, Germania, Austria. Penso ne esistano anche altre con errori meno gravi e decisivi, ma tanto oramai sono passati un paio d'anni e le cose sono andate così.
Ognuno è libero di raccontare la (sua) "verità" ed adattarla al meglio per poter coprire e nascondere il fallimento, riuscendo così ad autoassolversi e a sentirsi un po' meglio.
L'importante però, per qualsiasi squadra e pilota sarebbe imparare dagli errori degli anni precedenti. E vedremo come andrà questa stagione..
 
Ovvio...non fu' solo Vettel a commettere errori, quell'anno(in Ferrari) ...però era una macchina dominante...infatti credetti che non c'era trippa per gatti...solo che tra errori ed Hamilton che nonostante finiva sempre lì davanti nonostante avesse una macchina inferiore...si arrivò al punto che la Mercedes era una macchina con cui si poteva evolvere e la Ferrari no...e fini come tutti sappiamo...quindi non vince sempre chi alla macchina migliore...certo senza aiuti dagli avversari, puoi essere il miglior pilota di sempre...non vinci[emoji3]...Cmq ormai pensiamo all'Ungheria...magari succedono miracoli e la Ferrari è quella più forte, in pista...fosse la prima volta che da gran premio all'altro I valori si ribaltono
 
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