Discussione sul Coronavirus (Covid-19)

[pressy]

Ho visto i video riguardanti le feste nelle piazze a mezzanotte a Wuhan e in altre città della Cina.

In pratica adesso sono 1 anno avanti rispetto all' Europa , già in un era post-covid

 

[The Swan]

Ho visto i video riguardanti le feste nelle piazze a mezzanotte a Wuhan e in altre città della Cina.

In pratica adesso sono 1 anno avanti rispetto all' Europa , già in un era post-covid

L' ho pensato anch' io.

 

[porf]

Una vergogna assoluta.
E ricordiamo che c'erano 70 mila agenti per le strade a controllare: qualcuno li ha visti, per caso? Io no.
Io a Palermo non sentivo botti del genere da anni: capisco la voglia di lasciarsi alle spalle un anno funesto, ma davvero ieri mi sembrava di stare in guerra.
La verità è che hanno mollato anche le forze di polizia: severissimi, al limite del ridicolo, nel primo lockdown; dopo le polemiche hanno cominciato a non controllare nemmeno più.
Poi aggiungo un'altra considerazione: ieri a Wuhan si è festeggiato in una piazza strapiena e senza mascherine e distanziamento. Mi auguro che presto vedremo queste scene anche da noi, altrimenti la sensazione che qualcosa non stia veramente (e volutamente?) funzionando, non solo in Italia, ma in tutta Europa non sarà poi così peregrina.

Per le vie di Roma ieri c’era un bel dispiegamento, mi hanno fermato 2 volte in mezz’ora.

 

[Franc90]

Ho visto i video riguardanti le feste nelle piazze a mezzanotte a Wuhan e in altre città della Cina.

In pratica adesso sono 1 anno avanti rispetto all' Europa , già in un era post-covid

Com'è possibile che noi siamo già così indietro? Capisco la dittatura e tutto quanto, ma la differenza è enorme. Non me lo spiego solo con i lockdown rigidi, qualcosa in Europa sta davvero funzionando malissimo.

 

[VIANELLO_85]

Capisco la dittatura e tutto quanto...

Si sa che in quei paesi con quel genere di dittatura puoi anche rimetterci la vita, o passare un bel periodo in galera/riformatorio con il loro regime di detenzione.
Le persone seppur in lockdown sanno bene cosa rischiano, non come qui una semplice multa e via.

 

[celeradavide]

basta pensare ai 20000 contagiati di oggi ...dunque contagio avvenuto una decina di giorni fa'
e' lo shopping sfrenato ad aver portato questi contagi ? o i metro'/tram/treni usati per andare a far shopping ?

dai noi il lockdown in questa seconda ondata e' solo sulla carta

 

[pressy]

Com'è possibile che noi siamo già così indietro? Capisco la dittatura e tutto quanto, ma la differenza è enorme. Non me lo spiego solo con i lockdown rigidi, qualcosa in Europa sta davvero funzionando malissimo.

No , non penso . Il fatto determinante è che in Cina c'è una dittatura e inoltre la popolazione è per sua natura disciplinata e obbediente alle istituzioni . Da sempre

 

[luctun]

Anche perché altrimenti rischi di fare la fine dei visoni danesi

 

[ita]

Ho visto i video riguardanti le feste nelle piazze a mezzanotte a Wuhan e in altre città della Cina.

In pratica adesso sono 1 anno avanti rispetto all' Europa , già in un era post-covid

La pandemia da loro è cominciata allora nei primi mesi del 2019 praticamente 2 anni fa allora

 

[Ange 86]

La pandemia da loro è cominciata allora nei primi mesi del 2019 praticamente 2 anni fa allora

Il lockdown di Wuhan è di inizio 2020.
Ma la questione è molto semplice. Più che dittatura o meno tanto fa il chiudere a doppia mandata i confini.
Ed è ciò che è accaduta in tutto l’Oriente.
Provate ad andare in Cina, Giappone, Australia, Nuova Zelanda e ne riparliamo.

Da noi forse ce ne dimentichiamo ma basta tornare anche solo indietro in questo topic a giugno/luglio quanto pianti perché non ci volevano in Grecia/Croazia.

Ma è sempre il solito punto. Salute vs Economia. Se vogliamo salvare la seconda dobbiamo continuare il più possibile ad essere connessi con il mondo.

 

[Gianni]

Com'è possibile che noi siamo già così indietro? Capisco la dittatura e tutto quanto, ma la differenza è enorme. Non me lo spiego solo con i lockdown rigidi, qualcosa in Europa sta davvero funzionando malissimo.

Hanno fatto prima un lockdown militaresco per riprendere un mano la tracciabilità con metodi informatici all'avanguardia, i quali però violano completamente la privacy delle persone, da noi non si può fare nulla di tutto ciò
Senza dimenticare il numero di tamponi che fanno, per 10 positivi che trovano ne fanno 60 milioni nell'arco di 5 giorni, con tutti questi metodi il covid sparisce per forza

 

[milanistaavita]

la domanda che sto per fare qualcosa potrebbe centrare: quanti sono andati dal nord (o altre regioni del centro sud) in Sicilia per trascorrere le festività? perchè è chiaro che se la mobilità diventa nazionale i contagi vanno sempre più, e non è un caso che anche oggi va su il tasso di positività
gli errori dell'estate stanno quasi per ripetersi, e questi qui sono i primi segnali dell'esodo del 19-20 dicembre

non lo so, io dico solo che ci vorrebbe buon senso e un minimo di cervello per fare o non fare determinate scelte...questi sacrifici , cioè rinunciare a visite e vari viaggi, non piacciono ma è ciò che dobbiamo fare per ritornare punto e a capo.
Si sanno nomi e cognomi dei positivi, li conoscono le autorità competenti...si vede subito se tizio abita a Palermo o a Bologna, e si dovrebbero prendere provvedimenti colpendoli economicamente...
Un pò di pazienza, torneremo tutti a fare casino e a stare attaccati come sardine, ma ancora dobbiamo stare isolati o quasi

 

[Franc90]

non lo so, io dico solo che ci vorrebbe buon senso e un minimo di cervello per fare o non fare determinate scelte...questi sacrifici , cioè rinunciare a visite e vari viaggi, non piacciono ma è ciò che dobbiamo fare per ritornare punto e a capo.
Si sanno nomi e cognomi dei positivi, li conoscono le autorità competenti...si vede subito se tizio abita a Palermo o a Bologna, e si dovrebbero prendere provvedimenti colpendoli economicamente...
Un pò di pazienza, torneremo tutti a fare casino e a stare attaccati come sardine, ma ancora dobbiamo stare isolati o quasi

Vista la lentezza con cui procede la campagna di vaccinazione, oggi salutata dal Tg1 con toni entusiastici che nemmeno l'istituto Luce, penso che staremo isolato almeno per un altro paio di anni.
Il tempo della pazienza sta per scadere: 31 marzo scade il blocco dei licenziamenti, pensi che possiamo ancora tirarla per le lunghe? Mentre Israele vaccina già 150.000 persone, noi siamo a rincorrere con l'affanno: per inciso la Lombardia, tra doti in suo possesso e vaccinati, ha un tasso di vaccinazione del 3%.
Una roba ridicola. E non ci sono festività che tengano. O corriamo o andiamo sonoramente a sbattere.

 

[chiccoDTT]

Vista la lentezza con cui procede la campagna di vaccinazione, oggi salutata dal Tg1 con toni entusiastici che nemmeno l'istituto Luce, penso che staremo isolato almeno per un altro paio di anni.
Il tempo della pazienza sta per scadere: 31 marzo scade il blocco dei licenziamenti, pensi che possiamo ancora tirarla per le lunghe? Mentre Israele vaccina già 150.000 persone, noi siamo a rincorrere con l'affanno: per inciso la Lombardia, tra doti in suo possesso e vaccinati, ha un tasso di vaccinazione del 3%.
Una roba ridicola. E non ci sono festività che tengano. O corriamo o andiamo sonoramente a sbattere.

Condivido ogni parola, e aggiungo la totale mancanza di una visione politica e strategica di questo governo italiano. Ci si è affidati all'europa e alla fatina buona Von Der Leyen con la promessa di milioni di dosi per tutti, salvo poi rendersi conto di ritardi mostruosi. Soprattutto per l'approvazione del vaccino di Oxford Astrazeneca, su cui regge gran parte delle quote di vaccinazione, che sta avvenendo con un vergognoso ritardo.
Paesi che avevano già sentito l'odore di marcio si sono mossi in tempo, e parlo dell'UK che il suddetto vaccino lo ha già approvato senza aspettare settimane come sta facendo l'EMA, e ovviamente la Germania che forte del suo surplus economico va direttamente da Pfizer a contrattare bancali di vaccini a milioni da destinare alla propria nazione. Lì non aspettano la fatina buona come noi e non danno retta ai libri del ministro Speranza, vanno subito al sodo. E fanno bene

 

[Chihuahua]

Com'è possibile che noi siamo già così indietro? Capisco la dittatura e tutto quanto, ma la differenza è enorme. Non me lo spiego solo con i lockdown rigidi, qualcosa in Europa sta davvero funzionando malissimo.

Si sa che in quei paesi con quel genere di dittatura puoi anche rimetterci la vita, o passare un bel periodo in galera/riformatorio con il loro regime di detenzione.
Le persone seppur in lockdown sanno bene cosa rischiano, non come qui una semplice multa e via.

Ho visto i video riguardanti le feste nelle piazze a mezzanotte a Wuhan e in altre città della Cina.

In pratica adesso sono 1 anno avanti rispetto all' Europa , già in un era post-covid

Un regime, prima ancora che sulla forza, si regge sul controllo dell'informazione, tanto più nel mondo globalizzato dell'immagine.
Se persino da noi numeri, statistiche e narrative (si pensi alla retorica del set dell'arrivo del vaccino) sono oggetto di manipolazione ideologica, figuriamoci in un contesto socio-economico-politico come quello cinese quanto interesse suscitano nella nomenklatura.

 

[Ange 86]

Condivido ogni parola, e aggiungo la totale mancanza di una visione politica e strategica di questo governo italiano. Ci si è affidati all'europa e alla fatina buona Von Der Leyen con la promessa di milioni di dosi per tutti, salvo poi rendersi conto di ritardi mostruosi. Soprattutto per l'approvazione del vaccino di Oxford Astrazeneca, su cui regge gran parte delle quote di vaccinazione, che sta avvenendo con un vergognoso ritardo.
Paesi che avevano già sentito l'odore di marcio si sono mossi in tempo, e parlo dell'UK che il suddetto vaccino lo ha già approvato senza aspettare settimane come sta facendo l'EMA, e ovviamente la Germania che forte del suo surplus economico va direttamente da Pfizer a contrattare bancali di vaccini a milioni da destinare alla propria nazione. Lì non aspettano la fatina buona come noi e non danno retta ai libri del ministro Speranza, vanno subito al sodo. E fanno bene

Parlare con il senno di poi è sempre facile. Gli ordini dei vaccini a livello EU sono stati fatti a bocce ferme cercando di mettere assieme medicina-logistica-politica.
Alla fine hanno fatto 4 ordini quasi simili ai 4 più fattibili.

L'unico che adesso è già stato approvato da Usa e UK dove non ci avevano puntato è quello di Moderna.

Poi si può tanto discutere di numeri ma se non hai la capacità di farli i vaccini puoi avere anche 2 miliardi di dosi che sei sempre al punto di partenza.
In questo senso come già detto contattare la Lombardia anche se spero (speranza mal riposta considerando il magic duo) sia solo un problema di comunicazione dei dati.

 

[benmusi]

Parlare con il senno di poi è sempre facile. Gli ordini dei vaccini a livello EU sono stati fatti a bocce ferme cercando di mettere assieme medicina-logistica-politica.
Alla fine hanno fatto 4 ordini quasi simili ai 4 più fattibili.

L'unico che adesso è già stato approvato da Usa e UK dove non ci avevano puntato è quello di Moderna.

Poi si può tanto discutere di numeri ma se non hai la capacità di farli i vaccini puoi avere anche 2 miliardi di dosi che sei sempre al punto di partenza.
In questo senso come già detto contattare la Lombardia anche se spero (speranza mal riposta considerando il magic duo) sia solo un problema di comunicazione dei dati.

Concordo. Questo è sempre stato sempre un problema tutto italiano. (A prescindere di chi era o è al governo) .

 

[Ospite]

Sull'obbligatorieta' del vaccino, siete d'accordo?
Credo che per alcuni settori, specie per chi lavora a contatto con il pubblico, credo di sì.

 

[benmusi]

Si sa che in quei paesi con quel genere di dittatura puoi anche rimetterci la vita, o passare un bel periodo in galera/riformatorio con il loro regime di detenzione.
Le persone seppur in lockdown sanno bene cosa rischiano, non come qui una semplice multa e via.

Siamo sempre lì... La certezza della pena e delle sanzioni aiuterebbero molto.
Fanno scuola di rispetto sociale.

 

[benmusi]

Credo che per alcuni settori, specie per chi lavora a contatto con il pubblico, credo di sì.

Anche io sarei per l'obbligatorietà