Si, tramite HBBTV
Il 3d corretto è il 3d HBBTV se vuoi approfondire.
Il 3d corretto è il 3d HBBTV se vuoi approfondire.
Riconfigurazione Transponder Rai
- Creatore Discussione ALE89
- Data di inizio
O
Ospite
Sul sito l'Italia in digitale vedo che gli identificativi delle versioni di Rai 3 per il Trentino-Alto Adige sono: Rai 3 TGR Trentino; Rai 3 TGR Alto Adige; e RAI 3 Südtirol. Mentre per il Friuli Venezia-Giulia, il canale della minoranza linguistica è identificato come Rai 3 Bis.
- Registrato
- 25 Febbraio 2003
- Messaggi
- 22.537
Nove HD ha trasmesso anche partite in passato, e si vedevano bene. Il problema è che lo si notano anche sulle pubblicità i difetti. Quindi è facile fare confronti con gli altri canali.
Rai News 24 HD poi ha altri problemi (anche più gravi dei generalisti). Quindi
Ricordo che con le modifiche sono cambiati anche gli encoder. Quindi no il bitrate in questo caso non c'entra. Quello che possiamo notare è che un canale con 4/5 Mbps non dovrebbe vedersi male come si vede Rai Sport + HD. Basta vedere Cusano Italia TV con la qualità che aveva con 4 Mbps. O Supertennis con 2,80 Mbps... in confronto a Rai Sport + HD... Purtroppo possiamo fare tutti i confronti che vogliamo, ma per il bitrate che hanno i canali, dovrebbero vedersi nettamente meglio e senza tutti questi difetti.
Prendetelo come un giudizio personale, quale poi è.
Io non mi fido della qualità dei canali full HD con bitrate di soli 2-3Mbps.
A volte ho registrato film da questi canali... si vedono bene senza artefatti, è vero, ma semplicemente perché diversi dettagli delle immagini sembrano stati eliminati a monte. Ignoro se da impostazioni della compressione stessa o da un pre-filtraggio che alleggerisce le immagini nei punti più sacrificabili prima di essere compresse dal codec.
meno dettagli da trattare = meno artefatti
Quando poi ho fatto confronto con stesso master ma registrato da Rai o Mediaset si nota che questi magari hanno più artefatti, ma le immagini contengono più dettagli (seppur eventualmente degradati).
La percezione può essere senz'altro più gradevole, però la qualità non è o non è detto che sia veramente più alta... La coperta è corta diciamo, e si tratta di come ingannare meglio l'occhio... E di cosa si preferisce, se più artefatti o meno dettagli.
- Registrato
- 28 Gennaio 2008
- Messaggi
- 12.668
a mio avviso gli artefatti andrebbero sempre evitati. Se il bitrate non è sufficiente, togli qualche dettaglio… ma eviti gli artefatti. Il dettaglio puoi aumentarlo se hai bitrate, ma non ha molto senso avere dettaglio se poi lo paghi con artefatti!!! Tanto più se gli artefatti sono come quelli sui canali Rai … che a mio avviso definire artefatti è un complimento…
Per come la vedo io, con il bitrate dei canali Rai dovrebbe esserci dettaglio e non dovrebbero esserci artefatti. Invece ci sono artefatti che non ci sono praticamente su nessun altro canale HD (anche con bitrate significativamente inferiori)…
Peraltro, con encoder efficienti si può diminuire un po’ il dettaglio solo quando serve banda (scene critiche), per evitare il più possibile squadrettamenti. Se succede il contrario… c’è qualcosa che non va.
I difetti sugli HD RAI non sono in alcun modo giustificabili. È evidentissimo che c’è qualcosa che non va (anche perchè gli “artefatti” si verificano anche su scene non critiche) … e il bitrate non c’entra… così come non c’entra sull’audio dolby 5.1 che 5.1 non è (e spesso non è neanche 2.0).
Ultima modifica:
MacGregory
Digital-Forum Junior Plus
- Registrato
- 2 Gennaio 2011
- Messaggi
- 152
Ma qualcuno in Rai (dirigente, tecnico, assistente, responsabile alle pubbliche relazioni, parente, conoscente...) legge mai questo forum? Non ho visto mai una nota ufficiale di risposta da parte di questa azienda alle numerose lamentele segnalate qui... 
La nota ufficiale è che per loro va tutto beneMa qualcuno in Rai (dirigente, tecnico, assistente, responsabile alle pubbliche relazioni, parente, conoscente...) legge mai questo forum? Non ho visto mai una nota ufficiale di risposta da parte di questa azienda alle numerose lamentele segnalate qui...
- Registrato
- 25 Febbraio 2003
- Messaggi
- 22.537
Intendiamoci, non volevo affatto giustificare la Rai, o sottintendere "meglio la Rai". Allo stato attuale, concordo che sia meglio ad es. Nove HD o altri rispetto a diversi canali Rai HD. Anche io altre volte, seppur con voce meno autorevole, ho detto che è ingiustificata la scarsa qualità dei canali Rai pur con un bitrate bassino. Questo è fuori discussionea mio avviso gli artefatti andrebbero sempre evitati. Se il bitrate non è sufficiente, togli qualche dettaglio… ma eviti gli artefatti. Il dettaglio puoi aumentarlo se hai bitrate, ma non ha molto senso avere dettaglio se poi lo paghi con artefatti!!! Tanto più se gli artefatti sono come quelli sui canali Rai … che a mio avviso definire artefatti è un complimento…
Per come la vedo io, con il bitrate dei canali Rai dovrebbe esserci dettaglio e non dovrebbero esserci artefatti. Invece ci sono artefatti che non ci sono praticamente su nessun altro canale HD (anche con bitrate significativamente inferiori)…
Voleva solo essere una riflessione sul fatto che il bitrate è in tutti questi casi insufficiente, poi c'è chi lo sta usando meglio aiutandosi con una certa strategia "leva dettagli"...un po' troppi (che personalmente non mi fa impazzire), e chi lo sta usando esageratamente male senza che si capisca la ragione.
Ma qualcuno in Rai (dirigente, tecnico, assistente, responsabile alle pubbliche relazioni, parente, conoscente...) legge mai questo forum? Non ho visto mai una nota ufficiale di risposta da parte di questa azienda alle numerose lamentele segnalate qui...
Questa totale assenza di note ufficiali per me è ancora più insopportabile dei problemi stessi...
Ultima modifica:
- Registrato
- 9 Gennaio 2007
- Messaggi
- 18.306
quando dopo 1 giorno circa dalla riconfigurazione provai a dirlo venni infamato dai "più banda ultras"
(e aggiungo che a volte compaiono anche sugli hd dtt)
O
Ospite
Se i problemi non dipendono dalla banda allora qual è il motivo per cui questi canali (ad eccezione di Rai5, Rai Gulp e Rai Premium) si vedevano da Dio prima del 18 dicembre?
- Registrato
- 25 Febbraio 2003
- Messaggi
- 22.537
- I problemi che ci sono non dipendono dalla poca banda, perché con gli stessi bitrate si possono ottenere risultati migliori. Inoltre ci sono proprio problemi di configurazione, perché non si giustificano certi artefatti come in alcuni cambi scena ecc...
- Detto questo il bitrate non è comunque tanto, ma diventa una questione secondaria rispetto ai problemi del primo punto (non in assoluto).
MacGregory
Digital-Forum Junior Plus
- Registrato
- 2 Gennaio 2011
- Messaggi
- 152
Hanno cambiato apparecchiature (encoders), almeno così ho capito leggendo qui... (e a questo punto o hanno rifilato dei bidoni alla Rai o i tecnici non ne capiscono una mazza per configurarli a dovere)
...
spinner
Digital-Forum Platinum Master
perfetta considerazinea mio avviso gli artefatti andrebbero sempre evitati. Se il bitrate non è sufficiente, togli qualche dettaglio… ma eviti gli artefatti. Il dettaglio puoi aumentarlo se hai bitrate, ma non ha molto senso avere dettaglio se poi lo paghi con artefatti!!! Tanto più se gli artefatti sono come quelli sui canali Rai … che a mio avviso definire artefatti è un complimento…
Per come la vedo io, con il bitrate dei canali Rai dovrebbe esserci dettaglio e non dovrebbero esserci artefatti. Invece ci sono artefatti che non ci sono praticamente su nessun altro canale HD (anche con bitrate significativamente inferiori)…
Peraltro, con encoder efficienti si può diminuire un po’ il dettaglio solo quando serve banda (scene critiche), per evitare il più possibile squadrettamenti. Se succede il contrario… c’è qualcosa che non va.
I difetti sugli HD RAI non sono in alcun modo giustificabili. È evidentissimo che c’è qualcosa che non va (anche perchè gli “artefatti” si verificano anche su scene non critiche) … e il bitrate non c’entra… così come non c’entra sull’audio dolby 5.1 che 5.1 non è (e spesso non è neanche 2.0).
LukeMC67
Digital-Forum Silver Master
Diciamo che il basso bitrate non aiuta di certo! Ma la maggior parte di noi non poteva lontanamente immaginare quale vaso di Pandora si sarebbe spalancato il 18 Dicembre scorso.quando dopo 1 giorno circa dalla riconfigurazione provai a dirlo venni infamato dai "più banda ultras"
(e aggiungo che a volte compaiono anche sugli hd dtt)
Sul dtt, lo denunciai da tempo credendo addirittura che alimentassero i ripetitori dai 13E! E invece...
Ora sappiamo che dipenderebbe da un appalto non andato proprio a buon fine a livello di encoding, mentre ufficialmente x la Rai è tutto "nei parametri"... vabbè.
I canali in HD come Rai 5, Premium, Movie, Gulp, forse basta... quelli con mi pare l'emissione da Torino, non si sono praticamente mai visti bene e da ben prima del 18 dicembre 2020. Per i canali come Rai 1 HD, ecc... che prima si vedevano bene, è che probabilmente veniva in soccorso il bit rate più alto che avevano, o le vecchie apparecchiature/enconder funzionavano o erano tarati meglio, oltre ad avere un'emissione migliore di Rai 5, ecc...
Ci sono canali a bit rate non altissimi come Nove HD e i vari di Discovery che si vedono decisamente meglio di tutte le reti Rai.
Ci sono canali a bit rate non altissimi come Nove HD e i vari di Discovery che si vedono decisamente meglio di tutte le reti Rai.
Non è che la diretta di adesso si vede meglio su TGcom24 in SD??!!
O
Ospite
Quelli che hanno sempre avuto problemi sono Rai 5, Rai Premium e Rai Gulp; su Rai Yoyo quelle poche volte che gli ho dato un'occhiata non ho notato problemi, ma essendo un canale che non seguo allora non posso dirlo con certezza, su Rai Movie invece ho visto più volte contenuti in HD nativo con qualità più che buona, qualità che è calata nell'autunno 2019, quando sulla 11013 è stato aggiunto Rai 4K e fecero una riconfigurazione piuttosto discutibile visto che in termini di banda fu data la priorità a Rai Gulp e Rai Yoyo e il bitrate fu abbassato agli altri canali, però c'è da dire che, sempre in quel periodo, fu presentato il piano che prevedeva il passaggio al DVB-S2 della 11804 e lo spostamento di Rai 4K su quest'ultima, insieme ai regionali, piano che aveva la data di aprile 2020 come tempo di attuazione pertanto la cosa doveva essere provvisoria, poi arrivò il virus e tutto il resto.
spinner
Digital-Forum Platinum Master
Non so se sia colpa di encoder o del loro settaggio o di entrambi i fattori. Speriamo che con lo spegnimento degli SD qualcosa cambi e non sia solo la disattivaziine di un altro txp.