Discussione sul Coronavirus (Covid-19)

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non litighiamo su questi aspetti, sperimentale o non, dichiarato in un modo o un altro, valori ufficiali e valori stimati
guardiamo cosa sta succedendo nel mondo ove i vaccinati sono >50% :)
 
Anche perchè la traduzione di "sperimentale" non è "fa schifo".... :eusa_whistle:
A parte la battuta, tanto battuta non è, perchè bisogna intendersi sulle parole: su questa cosa, alla fine, hanno tutti un po' di ragione e un po' di torto... ;)
 
non litighiamo su questi aspetti, sperimentale o non, dichiarato in un modo o un altro, valori ufficiali e valori stimati
guardiamo cosa sta succedendo nel mondo ove i vaccinati sono >50% :)
Si nemmeno me la prendo. Purtroppo spesso si parla per partito preso e basta. Questa è la cosa grave. A me non sentirai mai dire il vaccino è inutile se no nemmeno la facevo. Quello che cerco di dire e fare capire è che non è la soluzione.
 
Hai messo i dati dell'Islanda vuoi quelli di Israele? Dovr sono in aumento i casi gravi che dovevano essere immunizzati dalla doppia dose di vaccino?


Ora mettiamo a tacere un po' di dicerie su Israele :evil5: con le quali i giornali italiani ovviamente vanno a fantasticare, per alimentare ulteriormente la loro campagna mediatica del terrore, solo per vendere qualche copia in più (ammesso ci riescano...)

1) Israele NON ha tutta questa massa di vaccinati -->
--> Israele 64% con almeno una dose, 59% con doppia dose
--> per dire l'Italia, che ha iniziato più tardi a vaccinare, ha 65% con almeno una dose, 55% con doppia dose

Quindi sono lontanissimi anche da un'ipotetica immunità di gregge. Vuol dire che in Israele OLTRE 3 MILIONI DI PERSONE non hanno preso nemmeno una dose di vaccino.
In più fino a un paio di settimane fa non c'era manco più obbligo di mascherina nei negozi e nei supermercati, tanto per fare un esempio

2) Tutta questa massa di ricoverati in Israele NON C'E' --> circa 600 ricoverati, di cui 70 in terapia intensiva (i giornali dicono genericamente che sono 600 ricoverati, alcuni ancora più inaffidabili scrivono pure "gravi", non vero, fake news...)

Numeri troppo piccoli per dimostrare qualsiasi cosa sull'efficacia del vaccino.


Ricordando sempre che l'obiettivo principale del vaccino NON è evitare il contagio (anche se parzialmente riduce il rischio in ogni caso), ma ridurre quasi del tutto (e lo sottolineo, per dire che non è infallibile, come qualsiasi farmaco e vaccino in generale su questo pianeta...) il rischio di avere sintomi seri dopo aver contratto il Covid.
 
Il Green Pass, così com'è strutturato è un'assurdita', in quanto ad esempio se un qualsiasi soggetto si reca al ristorante e si fa prestare il certificato verde da un suo coetaneo entra liberamente passando anche i controlli visto che il titolare non può richiedere il documento d'identità, mettendo a rischio le altre persone corrette, quindi la Lamorgese non ha capito nulla, i controlli che verranno fatti a campione dalle forze dell'ordine non garantiscono proprio per questo una sicurezza assoluta, in pratica ci saranno casini.
 
Ora mettiamo a tacere un po' di dicerie su Israele :evil5: con le quali i giornali italiani ovviamente vanno a fantasticare, per alimentare ulteriormente la loro campagna mediatica del terrore, solo per vendere qualche copia in più (ammesso ci riescano...)

1) Israele NON ha tutta questa massa di vaccinati -->
--> Israele 64% con almeno una dose, 59% con doppia dose
--> per dire l'Italia, che ha iniziato più tardi a vaccinare, ha 65% con almeno una dose, 55% con doppia dose

Quindi sono lontanissimi anche da un'ipotetica immunità di gregge. Vuol dire che in Israele OLTRE 3 MILIONI DI PERSONE non hanno preso nemmeno una dose di vaccino.
In più fino a un paio di settimane fa non c'era manco più obbligo di mascherina nei negozi e nei supermercati, tanto per fare un esempio

2) Tutta questa massa di ricoverati in Israele NON C'E' --> circa 600 ricoverati, di cui 70 in terapia intensiva (i giornali dicono genericamente che sono 600 ricoverati, alcuni ancora più inaffidabili scrivono pure "gravi", non vero, fake news...)

Numeri troppo piccoli per dimostrare qualsiasi cosa sull'efficacia del vaccino.


Ricordando sempre che l'obiettivo principale del vaccino NON è evitare il contagio (anche se parzialmente riduce il rischio in ogni caso), ma ridurre quasi del tutto (e lo sottolineo, per dire che non è infallibile, come qualsiasi farmaco e vaccino in generale su questo pianeta...) il rischio di avere sintomi seri dopo aver contratto il Covid.
Tutta sta menata per dire?

Sui numeri di Israele mai detto o scritto che sono numeri da inizio pandemia. Ho scritto e rimane scritto che sono in aumento i casi gravi di chi ha doppia dose e stanno ricorrendo alla terza dose. Dove sta l'inesattezza?

Hai concluso scrivendo che il vaccino non è infallibile. Ed io fino adesso che ho scritto?
 
Questa mattina mi é arrivato il messaggio con authcode per scaricare il Green Pass per mia figlia. Ho fatto tutta la procedura correttamente ma mi dice che é impossibile scaricare in quanto si é generato un errore( codice sbagliato, tessera sanitaria non abbinata al codice ricevuto ecc). Ho già scaricato 5 green Pass nella mia famiglia senza problemi. In farmacia non capiscono come mai non lo scarica. Il problema che mia figlia dopo domani deve partire.
 
Logaritmica fà più impressione :D
Ci sono 15 milioni di non vaccinati in Italia, in ospedale il 90% non è vaccinato e chi lo è uno no-responder



premesso che in Islanda i numeri sono troppo piccoli per tirar delle conclusioni (per quanto riguarda i morti, su contagi e ospedalizzazioni si può ragionare), a marzo 2021 il numero di vaccinati era circa il 10%, quindi quel paragone non è utile a tirar nessuna conclusione

Proprio perchè l'Islanda ha numeri molto piccoli che anche il 10% fà una differenza


In Israele stanno ricorrendo alla terza dose in quanto aumentano i ricoveri di chi già ne ha avute 2. Non sono numeri elevati ma sono in aumento. Poi se continui a pensare che il vaccino sia la soluzione buon per te.

Quale alternativa per c'è per evitare che le persone non si ammalino in gran numero come novembre e marzo ?
 
non litighiamo su questi aspetti, sperimentale o non, dichiarato in un modo o un altro, valori ufficiali e valori stimati
guardiamo cosa sta succedendo nel mondo ove i vaccinati sono >50% :)


Si magari, siamo ancora ad appena il 16% con ciclo completo e 30 con ciclo parziale
 
Poi voglio vedere quanti terranno la mascherina all'aperto, con 40 gradi...

A finire in zona gialla probabilmente ci sarà anche la Sardegna da prossima settimana, altra regione con bassa percentuale di vaccinati over 50 e che è andata oltre il 10% di posti letto occupati in TI.
Nessuno ovviamente.

Sta nuova zona gialla introduce restrizioni quasi inesistenti per fortuna.
 
Questa mattina mi é arrivato il messaggio con authcode per scaricare il Green Pass per mia figlia. Ho fatto tutta la procedura correttamente ma mi dice che é impossibile scaricare in quanto si é generato un errore( codice sbagliato, tessera sanitaria non abbinata al codice ricevuto ecc). Ho già scaricato 5 green Pass nella mia famiglia senza problemi. In farmacia non capiscono come mai non lo scarica. Il problema che mia figlia dopo domani deve partire.


Provato qui ?
 
https://www.ilpost.it/2021/08/10/sicilia-covid-zona-gialla/

È stato bello, grazia a tutti.
Un altro anno di chiusure, stavolta iniziamo a metà agosto.
Che poi niente al mondo è scontato...purtroppo però è fantascienza pensare a una misura politica forte, sottolineo politica, che dica "le misure che abbiamo messo in campo, campagna vaccinale, green pass, eccetera, sono abbastanza valide da condurci nel medio - lungo periodo e adesso, nel breve periodo, si chiude solo mirato piccole zone, mettiamo in soffitta i provvedimenti d'emergenza pensati per quando la popolazione non era vaccinata"
Questo detto da uno come me che per esempio ha molti dubbi su alcuni campi dove si è voluto applicare il green pass, ma almeno COERENZA, quel che si fa, i sacrifici che si sono fatti, che servano a qualcosa, altrimenti hanno ragione quelli che dicono che non ci crede nemmeno il governo, che i provvedimenti adottati servano a qualcosa...
 
Non mi va di perde tempo basta andare su Google senato della Repubblica vaccini sperimentali

Primo risultato

Quindi il senato scrive sciocchezze?

Ma hai aperto il documento? Perché non credo...

E io, viceversa, ti chiedo: quindi è l'Istituto Superiore di Sanità che mente?
 
Ma hai aperto il documento? Perché non credo...

E io, viceversa, ti chiedo: quindi è l'Istituto Superiore di Sanità che mente?
Allora non ci credere leggi e vedrai. E lo ripeto io non uso il termine sperimentale. L'ho trovato casualmente scritto dal Senato della Repubblica e detto dal gen. Figliuolo. Ora mi vuoi accusare di averlo riportato? Fai pure....ma dillo a loro non a me.
 
@LadyJay: essere o pensare di essere nel giusto non autorizza ad offendere chi la pensa diversamente, lo avevo detto a mimmo89 e tu sei molto più soft di lui, comunque... ;)
@rvf: non è il Senato (Legislatura 18 Atto di Sindacato Ispettivo n° 1-00388) che usa quel termine, ma lo riporta da una petizione virgolettata di un gruppo di medici inglesi.
A parte ciò le conclusioni sono abbastanza forti ed effettivamente contraddicono la politica messa in atto attualmente nei confronti dei minori, però l'atto è del 16 giugno, spero e penso che nel frattempo siano intervenuti fatti nuovi e la materia inquadrata differentemente...
 
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