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In Rilievo Spegnimento smartcard SD e contromisura dal 21/12/2022

dreamerfox ha scritto:
e io di questo parlavo: il mancato utilizzo delle card nei device non omologati e la disattivazione sono due cose distinte, pertanto in riferimento agli interventi che effettueranno dal 21 dicembre resta la possibilità di tornare a utilizzare quelle card in device omologati, no?
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Penso proprio di si, non è che viene disattivata. Al limite la si potrà riattivare.

Una incompatibilità con gli ECM sui decoder non-tivusat si era già verificata 8 anni fa circa.

Solo che ai tempi non era una contromisura antipirateria, anzi... ma una modifica mi pare alla lunghezza degli ECM per altro motivo...
non mi pare proprio dispiacesse loro che si vedessero su tutti i dispositivi, dopo, ingrandendosi, devono aver cambiato idea e ora fanno i perbenisti su cosa è legale e cosa no. La cosa infatti si risolse, in quel caso su diversi - non tutti - ricevitori non-ufficiali tivusat.
basta cercare sul forum... mi pare febbraio 2013 o 14
 
Chevron61 ha scritto:
Questo è vero, però LORO la attivano, per cui nolenti o dolenti sono parte del "Problema".
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ascolta, ci manca solo che io difenda tivusat... ma LORO non possono sapere se la card è stata separata dal ricevitore con cui doveva essere abbinata. non mischiamo situazioni differenti, perché le loro responsabilità sono belle grosse, ma non li si può accusare di cose di cui non possono avere contezza.

alexsandro31 ha scritto:
Mi domando come poi possono i negozi vendere decoder tivusat senza smart card se sono vendute singolarmente.:eusa_think:
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su internet trovi molti decoder tivusat venduti senza tessera ;) su un noto sito di aste online se ne trovano e la mancanza della card è espressamente citata, proprio perché non dovrebbe essere regolare.
 
MEGADISH ha scritto:
Su Amazon cam + card 80 €
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e qui torniamo ai bundle composti da cam e card venduti insieme quindi. è evidente che con questi prezzi non converrebbe comunque la sola card a 68€ (sempre che sia consentita la vendita singola della card e che non siano iniziative di singoli negozianti).
 
Chevron61 ha scritto:
Permettimi un esempio di questa str....ta portata avanti da tivusat.
Però se sono ignorante della materia e chiedo al negoziante se sia possibile acquistare la sola tessera e costui me la vende, io sono convinto al 100% che la cosa sia legale, al netto che poi la tessera verrà attivata su tivusat.
Per questo se mi dovessero staccare la "Spina" chi si dovrebbe denunciare? Il negoziante o tivusat che ha attivato la tessera?
Saluti
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Il negoziante in quanto la tessera é sempre abbinata alla Cam o a un decoder
 
A questo punto per chi non riceve il DTT sarà più comodo un abbonamento base a Sky, appena la Rai attiverà la codifica NDS, perché almeno non dovrà acquistare periodicamente nuovi decoder o cam.. questo fa capire cosa è diventata Tivusat
 
La lingua italiana non è un' opinione.

Nel libretto d' istruzioni della confezione non è scritto che non si può utilizzare la smart card in modi diversi da quello descritto.

 
MEGADISH ha scritto:
La lingua italiana non è un' opinione.

Nel libretto d' istruzioni della confezione non è scritto che non si può utilizzare la smart card in modi diversi da quello descritto.
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Quello è il libretto di istruzioni della cam, poi c'è il blister in cui era inserita la card e io lì ricordo che si fa menzione alla vendita della card non possibile separatamente. L'UTILIZZO poi è un altro paio di maniche ancora e in ogni caso in quello screen leggo, con riferimento alla cam, che non può essere usata in apparecchi non certificati.
Quello screen in ogni caso non è dimostrativo di alcunché perché non dice né che la card è vendibile separatamente, né che la cam la si può utilizzare dove si vuole (dice anzi esattamente il contrario).
 
dbstat ha scritto:
A questo punto per chi non riceve il DTT sarà più comodo un abbonamento base a Sky, appena la Rai attiverà la codifica NDS, perché almeno non dovrà acquistare periodicamente nuovi decoder o cam.. questo fa capire cosa è diventata Tivusat
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Più comodo, ho i miei dubbi...deve venire il tecnico a sistemare parabola e scatolotto(e non penso lo faccia gratis) e questo negli impianti condominiali può essere problematico
 
dreamerfox ha scritto:
Quello è il libretto di istruzioni della cam, poi c'è il blister in cui era inserita la card e io lì ricordo che si fa menzione alla vendita della card non possibile separatamente. L'UTILIZZO poi è un altro paio di maniche ancora e in ogni caso in quello screen leggo, con riferimento alla cam, che non può essere usata in apparecchi non certificati.
Quello screen in ogni caso non è dimostrativo di alcunché perché non dice né che la card è vendibile separatamente, né che la cam la si può utilizzare dove si vuole (dice anzi esattamente il contrario).
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Dove hai letto "che non può essere usata in apparecchi non certificati" ?
Io leggo una cosa molto diversa.
E non leggo neanche card e CAM DEVONO essere vendute in abbinamento.
Non prendiamoci in giro: con quel comunicato di qualche giorno fa hanno cambiato le carte in tavola.
 
dreamerfox ha scritto:
non mischiamo situazioni differenti, perché le loro responsabilità sono belle grosse, ma non li si può accusare di cose di cui non possono avere contezza.
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Ciao, una ditta seria avrebbe il data base del numero seriale CAM+Tessera, se lo sposalizio è obbligatorio, all'atto della attivazione chiedi il seriale abbinato alla tessera all'abbonato, che sia ricevitore o CAM, se non è legale i rivenditori farebbero meno affari, ma quando vogliono lasciano perdere e quando gli conviene intervengono.

Per la riattivazione della tessera, il gestore la puo' riattivare quando vuole, manda l'istruzione legata al seriale e riattiva il tutto, per quelle gold inserite nell'emulatore, e poste una volta disattivate nella sua culla originale, penso basti chiedere una riattivazione.
 
fatemi capire, se invece inserisco una smart card arancine (Rai) in un emulatore funziona?

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oceano60 ha scritto:
Ciao, una ditta seria avrebbe il data base del numero seriale CAM+Tessera, se lo sposalizio è obbligatorio, all'atto della attivazione chiedi il seriale abbinato alla tessera all'abbonato, che sia ricevitore o CAM, se non è legale i rivenditori farebbero meno affari, ma quando vogliono lasciano perdere e quando gli conviene intervengono.

Per la riattivazione della tessera, il gestore la puo' riattivare quando vuole, manda l'istruzione legata al seriale e riattiva il tutto, per quelle gold inserite nell'emulatore, e poste una volta disattivate nella sua culla originale, penso basti chiedere una riattivazione.
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non dici niente di diverso di quanto ho sempre sostenuto anch'io. le loro mancanze ci sono e sono belle grosse! capisco che star dietro a tutti i post che si scrivono in questa discussione è impossibile, ma se fai notare a me queste cose vuol dire che non hai letto tutto quello che ho scritto in passato a questo proposito. io NON sono un difensore di tivusat, sia ben chiaro e lo dico tanto a te quanto a chiunque altro stia pensando il contrario solo perché ho chiesto di non accomunare situazioni diverse come la disattivazione delle smart card SD e la nuova azione che sarà avviata dal 21 dicembre. sono situazioni diverse.

MEGADISH ha scritto:
Dove hai letto "che non può essere usata in apparecchi non certificati" ?
Io leggo una cosa molto diversa.
E non leggo neanche card e CAM DEVONO essere vendute in abbinamento.
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in quello screen è scritto che l'utilizzo della cam in apparecchi non certificati è potenzialmente causa di malfunzionamenti, non ti dicono in maniera limpida che è vietato ma il riferimento c'è e se poi il ricevitore che utilizzi non è certificato e non ti permette la visione quello è assimilabile a un malfunzionamento di cui non si assumono responsabilità. quanto all'abbinamento di CAM e card lì non se ne fa menzione, perché quello è il libretto di istruzioni della CAM, ma ti ho detto dove potresti trovarlo.
 
Ultima modifica:
dreamerfox ha scritto:
non dici niente di diverso di quanto ho sempre sostenuto anch'io.
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Bene, mi scuso se non ho letto il tuo intervento precedente, ma allora ne convieni che la responsabilità non puo' essere data solo al commerciante o all'utilizzatore della card, ma al gestore stesso che ora interviene disabilitando le tessere per fare cassa, altro che sicurezza...

Si accomunano le situazioni, sono tutte per vendere CAM e ricevitori.
 
oceano60 ha scritto:
Bene, mi scuso se non ho letto il tuo intervento precedente, ma allora ne convieni che la responsabilità non puo' essere data solo al commerciante o all'utilizzatore della card, ma al gestore stesso che ora interviene disabilitando le tessere per fare cassa, altro che sicurezza...
Si accumunano le situazioni, sono tutte per vendere CAM e ricevitori.
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la disattivazione delle tessere per fare cassa è una cosa che ho lamentato già da giugno scorso... ma l'azione del 21 dicembre non riguarda la disattivazione di smart card ma l'impossibilità di continuare a utilizzarle in dispositivi che emulano la codifica SENZA cam, non essendo certificati tivusat. secondo me le 2 situazioni non vanno accomunate perché la prima azione (la disattivazione delle smart card SD) è molto più grave della seconda.
 
Comunque da una cosa non si scappa:

Se il problema che ha portato a queste due contromisure è una certa pirateria (di cosa poi? di canali gratuti in chiaro via terrestre e su altro satellite?), sarebbe bastato fare una sostituzione di card, magari anche dietro un compenso. Anche la pirateria è messa male se è ridotta a piratare canali gratuiti e intercettabili a prescindere da tivusat :icon_rolleyes:
Dove funzionano le card azzurre Tiger cosiddette SD, sarebbe bastato fornire le card Tiger oro "HD". Quindi il vero obbiettivo non può essere aggirare la pirateria. E' troppo sproporzionato... Sa proprio di pretesto conveniente per vendere ennesime decoder-trappole tivusat-certificate... Non può non essere evidente a tutti.
 
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