In Rilievo Discussione su HbbTV

[Moseweb]

Il problema è che le certificazioni HbbTv vengono date ad minchiam e spesso i grandi produttori si autocertificano (lab di società facenti parte dello stesso gruppo). Inoltre i test case spesso hanno grosse lacune e vengono integrati o aggiornati dall’organizzazione anche un anno dopo dal rilascio delle specifiche. Questo implica che escano sul mercato modelli di tv certificati come rispondenti ad una certa versione di specifiche HbbTv ma che di fatto poi non lo sono a pieno. Sicuramente i produttori potrebbero intervenire via software ma ovviamente hanno più interesse a vendere modelli nuovi.

Ed aggiungerei anche altro: la mia Panasonic 40JX800E è certificata LaTivu4K sul sito del consorzio. Non lo è nel sito Panasonic (ad essere precisi io ho ricordo di averla vista e credo l'abbiano semplicemente tolta).
Funziona perfettamente lato Android in 4K HDR.
Lato DVB-T pure, non in 4K dato che non c'è alcun canale al momento che trasmette in 4K.
Ma l'HbbTV lanciato dal canale 101, che è un ulteriore metodo di fruizione di streaming in 4K, non va: da errore di decodifica.
Eppure è certificata. Certo, magari il bollino LaTivu4K è inteso SOLO per il DVB-T/T2..
Però da fastidio..

L'errore di decodifica lo da ma non perché non sia HbbTV 2.0.1. Anzi, è 2.0.2.
Per l'HbbTV Rai del 4K servono anche altre componenti che non sono scritte nel cartello che trasmettono: come dimostrato dall'articolo di DDay di novembre 2022 servono il decoder PlayReady di Microsoft ed essere graziati dal filtro dello user agent.
La mia tv ha il decoder Play Ready aggiornato e passa il filtro dello user agent. Ma non va perché l'hardware non fornisce comunque la decodifica alla richiesta dell'HbbTV.
Tanto per capirci, il filtro dello user agent la Rai lo ha messo 'panasonic=passa pure': infatti la mia Panasonic 24JS350 pur non essendo 4K riesce a decodificare l'HbbTV del 101, solo l'audio. A rigor di logica non dovrebbe partire nemmeno l'HbbTV se il filtro fosse correttamente programmato lato Rai.
Difatti senza il DRM il 101 andava perfettamente nella mia 40".

Quindi come detto da dariuccio83 qui sopra...

 

[Moseweb]

Ma siamo sicuri che il problema sia la banda? I canali mi risultano sui 2/3 mbps (quelli via hbbtv). Se trasmessi a 50fps non credo darebbero problemi. Sempre che il problema non sia l'infrastruttura .

Penso che Ercolino intendesse la banda a monte: a te arriva a 2/3mbps ma a monte deve gestire ben più di una richiesta (la tua). Soprattutto se tu peschi un canale, io un altro e così via.
Che tu aggiunga il 50p o lo porti al FHD non fai altro che aumentare la richiesta a monte, a mio avviso. E questo costa.
Ovviamente non parliamo di crescita lineare, ma comunque serve più banda.

 

[Salvuccio9239]

La banda costa.....

Sky é una pay tv

Ma la Rai è un editore Statale e non dovrebbe crearsi problemi, dovrebbe crearseli più Mediaset che è privata. Però ormai nulla mi meraviglia dalla casa principale. Sarò un disco rotto però ormai direi che ci possiamo consolare.

 

[ERCOLINO]

Ma la Rai è un editore Statale e non dovrebbe crearsi problemi, dovrebbe crearseli più Mediaset che è privata. Però ormai nulla mi meraviglia dalla casa principale. Sarò un disco rotto però ormai direi che ci possiamo consolare.

Quindi cosa significa, che la banda non la paga?

 

[Salvuccio9239]

No assolutamente, la paga la banda, solo che penso che non dovrebbe avere sti problemi economicamente parlando… la banda si paga e non poco visti i tempi che corrono.

 

[Kekkomu]

Anche nel mio smart Tv Samsung UE43TU7090UXZT su Rai Tv+ i Tg regionali di vedo in 4:3

Se non sbaglio ho lo stesso modello......non posso però vedere se in altre tv succede lo stesso

 

[zzzzu]

Se non sbaglio ho lo stesso modello......non posso però vedere se in altre tv succede lo stesso

Nella mia seconda smart Tv Hisense 32A5600F su Rai Tv+ i Tg regionali li vedo in 16:9, quindi questa smart Tv non ha problemi

 

[ale88]

Anch'io li vedo correttamente in 16:9. E li ho controllati tutti e 24

 

[JackLemmon]

Al momento non lo sappiamo. Potrebbe essere un problema dell'implementazione HbbTV 2.0.1 di LG, oppure della Rai, che magari usa qualche funzione di HbbTV 2.0.2 non supportata dalle LG 2017.

In teoria dovrebbe usare solo le funzioni della versione 2.0.1 (che dovrebbero funzionare anche sulle versioni successive), sui cartelli Rai è presente quella versione. Se invece hanno scelto di partire dalla 2.0.2 o 2.0.3 o 2.0.4 ditelo e amen, tagliano fuori un po' di televisori

 

[3750...]

Il 2.0.1 di quei modelli LG (e di altri modelli successivi) non è 2.0.1. Ha molti limiti e implementa male quanto previsto dallo standard. Poi possono dire quello che vogliono (e cmq, interpellati più volte, svicolano!).
Non so quante volte sia stato detto.
Anche Sony non è da meno….

 

[ERCOLINO]

Il 2.0.1 di quei modelli LG (e di altri modelli successivi) non è 2.0.1. Ha molti limiti e implementa male quanto previsto dallo standard. Poi possono dire quello che vogliono (e cmq, interpellati più volte, svicolano!).
Non so quante volte sia stato detto.
Anche Sony non è da meno….

Quoto

 

[3750...]

Quoto

per non parlare poi dei Digiquest Q60/Q90…
Sono questi brand che stanno affossando l’HbbTV…

 

[ERCOLINO]

per non parlare poi dei Digiquest Q60/Q90…

Ha Hbbtv 2.0.2

In ogni caso nessuno e dico nessuno rispetta gli standard da entrambi le parti.

Ormai gli standard sono solo sulla carta

Basta vedere il recente casino che ha combinato HDMI con la versione 2.1

 

[3750...]

Ha Hbbtv 2.0.2

In ogni caso nessuno e dico nessuno rispetta gli standard da entrambi le parti.

Ormai gli standard sono solo sulla carta

Basta vedere il recente casino che ha combinato HDMI con la versione 2.1

eh sì… una vera giungla.
Su HDMI però il casino l’hanno fatto nelle specifiche.
Su HbbTV le specifiche sono chiare…. ma i vendor hanno fatto e fanno (più o meno deliberatamente…) ciò che vogliono. E le certificazioni sono ridicole…

 

[dariuccio83]

Su HbbTV le specifiche sono chiare…. ma i vendor hanno fatto e fanno (più o meno deliberatamente…) ciò che vogliono. E le certificazioni sono ridicole…

Però bisogna dire che anche il consorzio ci mette del suo, ha pubblicato degli “errata” per le specifiche HbbTv 2.0.1 fino al 2020… Quindi dispositivi del 2017, ad esempio, magari potevano essere compliant con la prima versione e in seguito a correzioni o ulteriori specificazioni non lo sono più.

 

[3750...]

Però bisogna dire che anche il consorzio ci mette del suo, ha pubblicato degli “errata” per le specifiche HbbTv 2.0.1 fino al 2020… Quindi dispositivi del 2017, ad esempio, magari potevano essere compliant con la prima versione e in seguito a correzioni o ulteriori specificazioni non lo sono più.

gli standard evolvono. Le correzioni sono previste. Un vendor serio è tenuto a recepirle nei successivi aggiornamenti.
Detto questo… le cose che non vanno in questi tv non c’entrano con gli ‘errata’ risolti successivamente.

 

[nico5891]

gli standard evolvono. Le correzioni sono previste. Un vendor serio è tenuto a recepirle nei successivi aggiornamenti.
Detto questo… le cose che non vanno in questi tv non c’entrano con gli ‘errata’ risolti successivamente.

In virtù della tua esperienza, (poi se lo facciano è un altra questione) questi problemi di alcuni dispositivi sono risolvibili dalle case produttrici con aggiornamenti firmware oppure è qualcosa difficilmente sistemabile?

 

[3750...]

In virtù della tua esperienza, (poi se lo facciano è un altra questione) questi problemi di alcuni dispositivi sono risolvibili dalle case produttrici con aggiornamenti firmware oppure è qualcosa difficilmente sistemabile?

sono risolvibili con semplici aggiornamenti sw, così come sulla carta sarebbe possibile aggiornare al DVB-I device di 4-5 anni fa e oltre…
Non lo faranno.

 

[Salvuccio9239]

…così come sulla carta sarebbe possibile aggiornare al DVB-I device di 4-5 anni fa e oltre…
Non lo faranno.

Ma lo trovo fortemente scorretto da parte loro in quanto come me che ho una TV del 2019 con HbbTV 2.0.1 debba comprarne un altra per avere anche il DVB-I ma non ha senso. Pensa coloro che ci hanno speso migliaia di euro allora.

 

[Ospite]

Ma lo trovo fortemente scorretto da parte loro in quanto come me che ho una TV del 2019 con HbbTV 2.0.1 debba comprarne un altra per avere anche il DVB-I ma non ha senso. Pensa coloro che ci hanno speso migliaia di euro allora.

Ma LOL... si vede che non leggete mai altrove o non più dei titoli. Le avete lette le dichiarazioni di Pellegrinato a margine della sperimentazione DVB-I ? Si parla di tanti anni ancora per arrivare al DVB-I come sostitutivo del DVB-T e soprattutto serve un'altra infrastruttura di rete che ancora non esiste. L'internet di oggi (in Italia) non basta.

Inoltre guardate un po' anche al mercato: chi spende "migliaia di euro" per una TV guarda i canali del DTT solo occasionalmente, se pur li guarda. I TV top di gamma vengono venduti soprattutto per il gaming e le piattaforme di streaming, tanta gente non collega nemmeno l'antenna (quando c'è...) alla TV. I produttori giustamente guardano ad altro e quando sarà ora il DVB-I non verrà aggiunto come update software ad alcun TV che non sia eventualmente la lineup dell'anno in corso.

Ormai gli standard sono solo sulla carta

Lo stesso si può dire dei "bollini" italiani... La discrezionalità nell'applicazione delle nuove tecnologie emergenti (HbbTV ne è l'esempio lampante) dimostra tutta l'inutilità delle "certificazioni" Lativu/4K & Co.