Copertura Modena e Provincia
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AlexRamones
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gigiota ha scritto:
No, stanno sistemando l' impianto radiante, che è cosa ben diversa dall' accensione di nuovi Mux.
Il Mux B per Modena e provincia trasmette, come sempre, sul 35.
AlexRamones
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Neofita Sat ha scritto:
Non crea problemi (lievissimo effetto neve) al 50 di Italia Uno da Velo Veronese???
Nella bassa mantovana viene utilizzato proprio quel canale per Italia Uno...
Confermo che per il 27 la cosa è brigosa poichè ci sarebbe da aggiungere una banda IV su Serramazzoni e relativo mix. Inoltre in certe zone della bassa mantovana arriva piuttosto forte Telestense dai Colli Euganei che potrebbe teoricamente dare qualche problemino...
liebherr
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gigiota ha scritto:
Non credo il 41 trasmette basso per una precisa scelta fatta molti anni addietro per salvaguardare il 41 che arriva dal veronese
Non credo che cambino idea ora visto poi che gira e rigira gli impianti ora sono degli stessi che hanno fatta la scelta detta sopra
Il B di mediaset è a faeto quindi altra postazione diversa da Monfestino per cui non risente direttamente della nuova antenna in corso di installazione
Piuttosto è il mux A(52) che dovrebbe spostarsi da Monfestino a Serramazzoni
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liebherr ha scritto:
Liebherr, tu che sei della zona (circa!) mi sapresti dire la differenza fra i vari siti di Serramazzoni (altezze, orientamento pannelli ecc) che se non erro in direz da Sud-Est verso Nord-Ovest sono:
- Monfestino
- Case Mazzoni
- Monte Faeto
Il primo (spec 62, 55, 47) e l'ultimo (51) sono particolarmente "fastidiosi" per le nostre zone ...mentre i Mediaset da Monfestino da noi non arrivano quindi immagino diversamente orientati da quellli di Case Mazzoni (è lì che dovrebbe spostarsi il 52?).
Casa Palastra-Montagnana invece immagino sia più basso e qui non arriva.
Ultima modifica:
AlexRamones
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BillyClay ha scritto:
Monte Faeto si trova a circa 900 metri.
Case Mazzoni circa a 830 così come Monfestino.
Montagnana invece è circa a 470.
Per la pannellatura verso la Romagna e Bologna non sono esperto, comunque:
Il 56 ed il 49 (Canale 5/Italia 1) da Monfestino, sparano prevalentemente verso Nord/Ovest e non verso Est:
Per farti un idea, partendo da Ovest si ricevono abbastanza bene anche in gran parte della pianura reggiana pur coabitando entrambi con gli iso da Valcava ed il solo 56 con anche un segnale da Oggioli.
Naturalmente il livello è di gran lunga inferiore alle private da Serramazzoni (60/65 dB a seconda della zona contro i 70/80 di la 7, Mtv, Telemodena e Telesanterno per capirci.)
Naturalmente verso Modena il 49 ed il 56 migliorano essendo praticamente perfetti da Rubiera verso Modena... In zona Castelfranco ho avuto modo di vedere che degradano fortemente.
Il 45 esercito dalla stessa postazione invece si mantiene costante da Modena sino quasi al bolognese, mentre a differenza degli altri due nel reggiano il segnale si presenta fortemente sdoppiato come se ci fossero vari segnali della stessa emittente da più direzioni.
Il 59 ed il 61 invece qui non arrivano quasi (ed hanno le stesse caratteristiche del 45: sdoppiati più volte), a Modena città sono comunque scarsi pur migliorando, mentre funzionano egregiamente a sud della via Emilia in zona Est e comunque verso Bologna.
Per concludere con i 5 Mediaset, credo che il 49 ed il 56 non sforino oltre Castelfranco Emilia per non creare rogne verso Ferrara, Ravenna e Bologna.
Le pannellature non variano in funzione dei siti, bensì delle emittenti: infatti ci sono canali dalla stessa postazione che qui arrivano a bomba ed altri che invece sono scarsi e viceversa...
Ad esempio il 21 di La 9 da Monfestino a Reggio Emilia non si vede minimamente, mentre dalla stessa postazione il 47 di E' Tv per fare un esempio arriva sparato.
Analogamente Mtv sul 51 da Monte Faeto è una bomba da 80 dB mentre il 42 di Nuovarete è sui 60.
Poi ho avuto modo di constatare come alcuni segnali di quelle postazioni trasmettano a 360°:
Nell' Appennino modenese, quindi a sud i segnali di banda IV non arrivano mentre arrivano quasi tutti quelli di banda V; inoltre tanto per citare un canale, il 40 di Telestudio Modena da Faeto a Modena città è invisibile mentre arriva perfetto nell' Appennino, segno che la pannellatura è rivolta solo verso sud.
Per concludere, sull' Appennino reggiano, ove Serramazzoni sia a vista, arrivano alcuni segnali di quel polo trasmittente belli forti e puliti, altri invece bassissimi e altri ancora non arrivano proprio.
Tra questi cito le 5 frequenze di Mediaset che non arrivano quasi per niente.
liebherr
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I dati di Alex sono giusti
Monfestino che poi sono due siti Via cimitero e Case di sotto ma le Tv stanno solo a Via Cimitero e la quota alla base dei tralicci è di 830 metri ci sono 5 tralicci e ci dovrebbero essere 7 frequenze Tv
Case Mazzoni è a 840 metri ci stanno 4 tralicci e ci dovrebbero essere 14 frequenze tv
Monte Faeto è a 900 metri ci stanno 16 Tv
Montagnana stà a 470 metri e ci sono 5 tv
Poi il 55 della 7 dovrebbe stare a Faeto assieme a MTV e altri
Per arrivare dalle tue parti ci vuole la visibilità ottica e da quanto dici questa c'è sicuramente per il faeto(55 e 51) e per Monfestino (da cui dici che ti arriva telesanterno sul 62 e ètv-antenna1 sul 47) poi è una questione di potenza perchè come accade praticamente ovunque è molto variabile anche per frequenze che stanno nel medesimo sito
Anche l'impianto radiante non è uguale neppure quello per cui dalla varie postazioni che ci sono nell'appennino modenese perchè se è vero che tutti o quasi ovviamente irradiano verso Nord cioè verso la città di Modena ci sono altre tv che irradiano pure verso bologna o anche verso reggio emilia
Per cui alla fine quelli che arrivano dalle tue parti sono una combinazione di irradiare anche verso bologna + l'avere una determinata potenza
Ad es il 66 di Telemodena-Studio1 piomba giù verso modena molto molto potente ma non irradia verso bologna
Considera poi che i pannelli che vedi sui tralicci possono irradiare + frequenze (cioè diverse tv e collegati a trasmettitori di diversa potenza)che la ripartizione fra le varie file sui vari lati puo non essere uguale
Che poi su qualcuno di quei tralicci ci sono anche pannelli RAI che magari irradiano solo per qualche zona dell'appennino cioè voglio dire che alla fine solo guardando da fuori non riesci a ricostruire quale sistema di antenna usa una data frequenza
Aggiungici poi che anche se credo non venga usato si possono tiltare i pannelli sia meccanicamente che elettricamente
Insomma è tutto il risultato di quanto fatto molti anni addietro ad es quando accesero antenna1 e credo sia stato per volontà di un parroco modense evidentemente avevano bei soldini e si sono presi un trasmettitore abbastanza potente e pensarono bene di irradiare anche verso Bologna per farsi vedere anche lì
Magari invece chi ha acceso il 66 di telemodena ha avuto una idea diversa o a Bologna era già in funzione un impianto sul 66 per cui alla fine irradia solo su mo e reggio
E così via andare per altri impianti che poi sono stati ceduti censiti etc etc
Monfestino che poi sono due siti Via cimitero e Case di sotto ma le Tv stanno solo a Via Cimitero e la quota alla base dei tralicci è di 830 metri ci sono 5 tralicci e ci dovrebbero essere 7 frequenze Tv
Case Mazzoni è a 840 metri ci stanno 4 tralicci e ci dovrebbero essere 14 frequenze tv
Monte Faeto è a 900 metri ci stanno 16 Tv
Montagnana stà a 470 metri e ci sono 5 tv
Poi il 55 della 7 dovrebbe stare a Faeto assieme a MTV e altri
Per arrivare dalle tue parti ci vuole la visibilità ottica e da quanto dici questa c'è sicuramente per il faeto(55 e 51) e per Monfestino (da cui dici che ti arriva telesanterno sul 62 e ètv-antenna1 sul 47) poi è una questione di potenza perchè come accade praticamente ovunque è molto variabile anche per frequenze che stanno nel medesimo sito
Anche l'impianto radiante non è uguale neppure quello per cui dalla varie postazioni che ci sono nell'appennino modenese perchè se è vero che tutti o quasi ovviamente irradiano verso Nord cioè verso la città di Modena ci sono altre tv che irradiano pure verso bologna o anche verso reggio emilia
Per cui alla fine quelli che arrivano dalle tue parti sono una combinazione di irradiare anche verso bologna + l'avere una determinata potenza
Ad es il 66 di Telemodena-Studio1 piomba giù verso modena molto molto potente ma non irradia verso bologna
Considera poi che i pannelli che vedi sui tralicci possono irradiare + frequenze (cioè diverse tv e collegati a trasmettitori di diversa potenza)che la ripartizione fra le varie file sui vari lati puo non essere uguale
Che poi su qualcuno di quei tralicci ci sono anche pannelli RAI che magari irradiano solo per qualche zona dell'appennino cioè voglio dire che alla fine solo guardando da fuori non riesci a ricostruire quale sistema di antenna usa una data frequenza
Aggiungici poi che anche se credo non venga usato si possono tiltare i pannelli sia meccanicamente che elettricamente
Insomma è tutto il risultato di quanto fatto molti anni addietro ad es quando accesero antenna1 e credo sia stato per volontà di un parroco modense evidentemente avevano bei soldini e si sono presi un trasmettitore abbastanza potente e pensarono bene di irradiare anche verso Bologna per farsi vedere anche lì
Magari invece chi ha acceso il 66 di telemodena ha avuto una idea diversa o a Bologna era già in funzione un impianto sul 66 per cui alla fine irradia solo su mo e reggio
E così via andare per altri impianti che poi sono stati ceduti censiti etc etc
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Grazie a tutti e 2 delle info!
Comunque purtroppo è un po' come immaginavo: a parte Monagnana che è basso e quindi più locale, per gli altri 3 non c'è prorio una differenzazione logica ma sta al buon senso ed a quanto "conquistato" negli anni.
Comunque è proprio la volontà di coprire Bologna da postazione che non dovrebbe essere di pertinenza a rovinare la situazione da noi.
Ed in questo bisogna dire che gli impianti Mediaset sono dimensionati meglio perchè pur debordando fino a Bologna non ci disturbano se non in condizioni di propagazioni eccezionali mentre 47, 51, 55, 62 "rompono" praticamente continuamente.
C'è però da dire che alcuni di questi sono "storici" (es il 51 dall'epoca SIT o il 43 del Cimone) quindi eventuali isofrequenze sono state aggiunte a posteriori.
Per il 66 ovviamente era già occupato dall'allora TAER a Barbiano per quello non si sono spinti ad Est altrimenti se avessero potuto...
Ci auspichiamo che il famoso censimento delle frequenze oltre a creare il database serva proprio x lavorare sull'uniformazione dei vari siti il che semplificherebbe anche gli impianti di ricezione degli utenti (anche se qualcuno erroneamente pensa la soluzione migliore per l'utente sia non cambiare nulla!)
Comunque purtroppo è un po' come immaginavo: a parte Monagnana che è basso e quindi più locale, per gli altri 3 non c'è prorio una differenzazione logica ma sta al buon senso ed a quanto "conquistato" negli anni.
Comunque è proprio la volontà di coprire Bologna da postazione che non dovrebbe essere di pertinenza a rovinare la situazione da noi.
Ed in questo bisogna dire che gli impianti Mediaset sono dimensionati meglio perchè pur debordando fino a Bologna non ci disturbano se non in condizioni di propagazioni eccezionali mentre 47, 51, 55, 62 "rompono" praticamente continuamente.
C'è però da dire che alcuni di questi sono "storici" (es il 51 dall'epoca SIT o il 43 del Cimone) quindi eventuali isofrequenze sono state aggiunte a posteriori.
Per il 66 ovviamente era già occupato dall'allora TAER a Barbiano per quello non si sono spinti ad Est altrimenti se avessero potuto...
Ci auspichiamo che il famoso censimento delle frequenze oltre a creare il database serva proprio x lavorare sull'uniformazione dei vari siti il che semplificherebbe anche gli impianti di ricezione degli utenti (anche se qualcuno erroneamente pensa la soluzione migliore per l'utente sia non cambiare nulla!)
AlexRamones
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BillyClay ha scritto:
Magari ma purtroppo rimarrà ahimè un sogno...
liebherr
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Per modena a scendere sono sostanzialmente allineate e tutte a quote comunque in grado di coprire vaste aree della pianura per cui alla fine è una mera questione di potenza e di antenna
Non c'è comunque nulla di strano visto che è poi la medesima situazione che c'è + o meno ovunque in italia
Da un pto di vista tecnico sarebbe + logico avessero medesime caratteristiche radioelettriche al max di un paio di tipologie (locale e interprovinciale per nazionali e regionali)
Il problema a razionalizzare è che ad es non puoi andare a dire alla 7 di calare di potenza a Modena il suo 55 quando poi il medesimo canale è + o meno disturbato da tante altre postazioni a diff ad es dei canali di altri
Considera che poi sopperisce alla minor portata del 53 sempre la 7 da verona mentre quelli mediaset arrivano fino Modena
E se adegui il 53 da verona della 7 cosa diciamo a telestudiomodena??
E questo è solo un esempio
Per cui è abbastanza difficile razionalizzare bisognerebbe togliere a chi ha tanto e di superfluo....non stiamo a dire chi è....ma chi lo fà sta cosa???
Non c'è comunque nulla di strano visto che è poi la medesima situazione che c'è + o meno ovunque in italia
Da un pto di vista tecnico sarebbe + logico avessero medesime caratteristiche radioelettriche al max di un paio di tipologie (locale e interprovinciale per nazionali e regionali)
Il problema a razionalizzare è che ad es non puoi andare a dire alla 7 di calare di potenza a Modena il suo 55 quando poi il medesimo canale è + o meno disturbato da tante altre postazioni a diff ad es dei canali di altri
Considera che poi sopperisce alla minor portata del 53 sempre la 7 da verona mentre quelli mediaset arrivano fino Modena
E se adegui il 53 da verona della 7 cosa diciamo a telestudiomodena??
E questo è solo un esempio
Per cui è abbastanza difficile razionalizzare bisognerebbe togliere a chi ha tanto e di superfluo....non stiamo a dire chi è....ma chi lo fà sta cosa???
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liebherr ha scritto:
Questo sarebbe l'ideale.
liebherr ha scritto:
Se il concetto giuridico di "possesso di frequenza" fosse sostituito dal concetto di "acquisizione di diritto di copertura di bacino" allora sarebbe possibile riorganizzare le frequenze (supponendo il ministero suff competente in materia
) ma ora ovviamente ogni mossa sarebbe bloccata...
AlexRamones
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Mia Ignoranza [Mode ON]
Ma una determinata frequenza, esempio il 55 di La 7 su Mo e Re, di chi è?
Del Ministero che l' ha concessa all' emittente?
Dell' emittente che l' ha acquisita dal Ministero?
Mia Ignoranza [Off]
Ma una determinata frequenza, esempio il 55 di La 7 su Mo e Re, di chi è?
Del Ministero che l' ha concessa all' emittente?
Dell' emittente che l' ha acquisita dal Ministero?
Mia Ignoranza [Off]
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E' tutta qui l'anomalia italiana!!! le frequenze vengono trattate dagli operatori come se fossero beni di proprietà perchè in realtà non sono mai state date loro in concessione dal ministero ma sono state acquisite autonomamente e dichiarate. Non è mai stata fatta una gara per distribuire le concessioni con relative frequenze annesse ma si è sempre lasciata la legge della jungla con i più forti che potevano coprire i più deboli occupandone e quindi acquisendo frequenze e postazioni fino al giorno in cui la situazione è stata fotografata e congelata. Dopo di chè si andò avanti solo con scambi e vendite di frequenze.
Se non erro era il 24 agosto 2000: serata che segnò un incredibile attivazione di nuovi ripetitori (vedi i vari Tele+1,2,3..)!!!
Infatti avere una concessione nazionale o regionale in Italia NON significa automaticamente avere una frequenza: le cose sono scorrelate. Significa solo avere la possibilità, una volta acquisito un impianto censito, di poter trasmettere nella zona di pertinenza.
Infatti è famoso (ma in linea con la situazione generale creatasi) il caso di Europa7 ma se andiamo a vedere le concessioni e autorizzazioni locali, decine di emittenti hanno avuto la concessione senza MAI aver trasmesso in una zona.
Per esempio MIT (Milano6) l'aveva richiesta e ottenuta un po' in tutte le regione e così l'ha venduta a 3 per la rete dvb. Le frequenze sono state poi acquisite in seguito separatamente.
Anche le ex Edizioni Paoline hanno ottenuto concessioni praticamente dappertutto pur esercendo solo in Lombardia. Su quale base le hanno ottenute? Perchè le frequenze non sono state legate alle concessioni? Ringraziamo i nostri cari legislatori.
Ma io ti ho sintetizzato solo la storia vissuta ma essendo dal punto di vista giuridico un vero casino sarebbe bello sentire intervento di legali esperti del settore.
Se non erro era il 24 agosto 2000: serata che segnò un incredibile attivazione di nuovi ripetitori (vedi i vari Tele+1,2,3..)!!!
Infatti avere una concessione nazionale o regionale in Italia NON significa automaticamente avere una frequenza: le cose sono scorrelate. Significa solo avere la possibilità, una volta acquisito un impianto censito, di poter trasmettere nella zona di pertinenza.
Infatti è famoso (ma in linea con la situazione generale creatasi) il caso di Europa7 ma se andiamo a vedere le concessioni e autorizzazioni locali, decine di emittenti hanno avuto la concessione senza MAI aver trasmesso in una zona.
Per esempio MIT (Milano6) l'aveva richiesta e ottenuta un po' in tutte le regione e così l'ha venduta a 3 per la rete dvb. Le frequenze sono state poi acquisite in seguito separatamente.
Anche le ex Edizioni Paoline hanno ottenuto concessioni praticamente dappertutto pur esercendo solo in Lombardia. Su quale base le hanno ottenute? Perchè le frequenze non sono state legate alle concessioni? Ringraziamo i nostri cari legislatori.
Ma io ti ho sintetizzato solo la storia vissuta ma essendo dal punto di vista giuridico un vero casino sarebbe bello sentire intervento di legali esperti del settore.
gigiota
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Scusate se mi intrometto nei vs.interessanti discorsi, io qua a Finale Emilia non vedo più il mux dfree sul ch.41
Sono in corso lavori o è un mio problema ?
Sono in corso lavori o è un mio problema ?
liebherr
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AlexRamones ha scritto:
Le frequenze sono ovviamente dello Stato o meglio della collettività
Però bisogna fare un passo indietro e ricordare che le tv locali e quindi tutti gli impianti al di fuori di quelli storici RAI sono nati in modo non pianificato e in assoluta libertà
Dicevo tutti questi impianti sono sorti dopo la nota sentenza della corte costituzionale
Poi è arrivata la mammì cioè la prima legge che regola la questione e questa legge cosa ha fatto??
Ha stabilito di fotografare la situazione presente visto che ormai di impianti ve ne erano già fin troppi e poi la trafila era di censire l'esistente e poi stabilire tramite graduatorie quante tv nazionali dovevano avere le concessioni e così per le regionali e alla finedel tutto mettere in atto il piano delle frequenze
Ma per applicare il piano delle frequenze cioè per ordinare l'etere c'è un problemino ossia che per convivere bene i vari impianti dovrebbero essere MOLTI MENO
Poi con di mezzo la ben nota vicenda di rete4 alla fine non si è fatto nulla ed è arrivata la Gasparri con cui è successo un altro macello perchè ha di fatto riaperto la corsa alle frequenze non con nuove accensioni ma con la compravendita
Chi non doveva comprare sicuramente visto che si spartivano già quasi tutto erano RAI e Mediaset
Ora la RAI non ha comprato se non qualcosa per scelta del CDA ancora incarica e ha di fatto lasciato mercato libero a Mediaset che ha così accumulato altre ulteriori frequenze aumentando quindi la concentrazione
AlexRamones
Digital-Forum Gold Master
Ci vorrebbe quindi un sano esproprio delle frequenze 
Scherzi a parte, grazie dell' info: non riuscivo a capire se le frequenze fossero delle emittenti o dello Stato.
Scherzi a parte, grazie dell' info: non riuscivo a capire se le frequenze fossero delle emittenti o dello Stato.
liebherr
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Le frequenze sono dello stato che le dà in concessione
Ha dato in concessione quelle per i telefonini e presto per il Wi-Max
Gli impianti di trasmissione sono privati come una automobile...anche io potrei comprarmi un bel trasmettitore...il problema sorgerebbe quando mi metto ad accenderlo
Ha dato in concessione quelle per i telefonini e presto per il Wi-Max
Gli impianti di trasmissione sono privati come una automobile...anche io potrei comprarmi un bel trasmettitore...il problema sorgerebbe quando mi metto ad accenderlo
Trasferito ieri l'impianto del ch 52 (Mediaset Premium) da Serramazzoni a Monfestino.
Probabili cambiamenti della copertura dell'area della provincia.
Tra oggi e domani sposteranno anche il ch 45 (Rete 4 analogico) portando la potenza di trasmissione da 4KW a 1 KW
.... ne vedremo delle belle....
Probabili cambiamenti della copertura dell'area della provincia.
Tra oggi e domani sposteranno anche il ch 45 (Rete 4 analogico) portando la potenza di trasmissione da 4KW a 1 KW
.... ne vedremo delle belle....