Discussione sul Coronavirus (Covid-19)

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Mi ripeterò e lo dico non rispondendo a qualcuno in particolare , ma non credo che una volta raggiunte coperture elevate, sia opportuno un immediato liberi tutti dalle precauzioni sociali e di igiene.

Infatti io su questo sono d'accordo.
In teoria il liberi tutti verrà deciso in maniera indipendente da valutazioni vaccinali.
Del resto le riaperture di adesso sono soprattutto perché in Italia durante la bella stagione deve essere aperto tutto.. con le opportune precauzioni.. e i motivi di queste aperture si conoscono ampiamente.
Credo che anche dopo la maggior parte della popolazione farà almeno uso di disinfettanti se non più di mascherine.
 
Sono valutazioni personali che è giusto fare...
Volevo solo dire : attenzione a discriminare un vaccino, le cose sono in evoluzione

A fine settembre inizio ottobre il primo vaccino disponibile nel posto più vicino possibile a casa mia sarà quello che farò.
Però nessun vaccino per l'influenza, per cui non dico le mascherine ma cercherò di proteggermi da quest'ultima.
 
Abbiamo vaccinato ancora poco per avere degli effetti significativi.

Assolutamente no, buona parte di contagi non si sono verificati anche per il numero di persone vaccinate.

Mi ripeterò e lo dico non rispondendo a qualcuno in particolare , ma non credo che una volta raggiunte coperture elevate, sia opportuno un immediato liberi tutti dalle precauzioni sociali e di igiene.

Esatto. Bisogna avere anche la certezza che il virus se ne sia andato, cosa che per me non avverra'. Il minimo focolaio sara' sempre li sotto traccia pronto ad esplodere ma non fara' danno grazie ai continui richiami.

Infatti. Comunque il discorso è caso per caso. Io nel periodo caldo sto piuttosto male e prendo precauzioni particolari, come ho scritto su, e quindi volevo aspettare la fine di settembre indipendentemente dal vaccino disponibile. Se allo stordimento di tarda primavera-estate ci mettiamo anche gli effetti collaterali di un vaccino.. :D:eusa_shifty:

Non hai neanche la certezza su come agisca nel tuo caso il virus pur augurandoti di non contrarlo mai. Ti metti in auto col climatizzatore acceso a nastro, il centro vaccinale sara' climatizzato..non vedo sto gran problema.
 
Non hai neanche la certezza su come agisca nel tuo caso il virus pur augurandoti di non contrarlo mai. Ti metti in auto col climatizzatore acceso a nastro, il centro vaccinale sara' climatizzato..non vedo sto gran problema.
In realtà c'è anche altro.. ad es non posso guidare molto perché ho avuto problemi alla cervicale che mi portano sbandamenti ecc..quindi devo comunque andare il più vicino possibile a casa o almeno farmi accompagnare da qualcuno. Neanche posso passeggiare tanto, figuriamoci poi sotto il sole... c'è mancanza di lucidità, non è solo il discorso "fresco" in auto :D

Quando ho fatto il tampone istantaneo ero in piedi.. la dott ssa mi ha detto "lo so, è un pò fastidioso". In realtà a me non aveva dato fastidio il tampone, ma il fatto che sono dovuto stare in piedi troppo per come sono abituato. :D diciamo che ci sono componenti ansiose.. una mia amica, molto più giovane di me, sanissima, non soffre di nulla eppure se entra in un centro commerciale pieno di gente rischia di svenire.

ma a parte tutti questi OT ho letto però che tra un pó di tempo dovrebbe essere disponibile persino dai medici di famiglia, il vaccino. Non credo sia necessario vaccinarsi subito il giorno dopo a quello in cui è disponibile il vaccino x i miei coetanei, soprattutto perché il liberi tutti è lontano. Anche altri stanno aspettando .
Basta vaccinarsi, non è detto che uno debba farlo domani mattina.. io potrei vaccinarmi anche quando si vaccinano i 18 enni, credo.
 
Ultima modifica:
Mi ripeterò e lo dico non rispondendo a qualcuno in particolare , ma non credo che una volta raggiunte coperture elevate, sia opportuno un immediato liberi tutti dalle precauzioni sociali e di igiene.
Ah, per me non c'è problema...io non è poi che ho cambiato molto in questi mesi, a parte la mascherina, visto che la gente mi dà fastidio a prescindere... :D
 
Ah, per me non c'è problema...io non è poi che ho cambiato molto in questi mesi, a parte la mascherina, visto che la gente mi dà fastidio a prescindere... :D

Il liberi tutti ormai si decide autonomamente.. vedi la scorsa estate.. focolai di covid anche dalle mie parti e lo hanno preso anche alcuni che mi sarei aspettato prendessero più precauzioni (quindi non i "soliti" giovani scapestrati). Io non l'ho avuto perché le precauzioni le prendo sempre.
Ora è diverso.. siamo costretti a vaccinarci quasi tutti perché tutti finiranno per "smascherarsi" :D
 
Il liberi tutti ormai si decide autonomamente.. vedi la scorsa estate.. focolai di covid anche dalle mie parti e lo hanno preso anche alcuni che mi sarei aspettato prendessero più precauzioni (quindi non i "soliti" giovani scapestrati). Io non l'ho avuto perché le precauzioni le prendo sempre.
Ora è diverso.. siamo costretti a vaccinarci quasi tutti perché tutti finiranno per "smascherarsi" :D
A proposito di giovani scapestrati...almeno si divertono... ;)
Pensiamo anche alle attività già di per sè seriose e pesanti, che abbiamo visto essere anche poco salutari...
Io perpetuerei per sempre lo smart work, ne trarrebbe beneficio anche l'ambiente ed era anche un'occasione di progresso digitale, ma lo saboteranno un casino, perchè ha contro la lobby dei ristoratori...
Perlomeno per le riunioni, che oltre che essere fonte di contagio spaccano pesantemente altre parti del corpo... :D
 
P.S. quello che ho scritto prima farà incaxare molti, a partire dal mio concittadino... ;)
Ma era solo una provocazione per dire che qualcosa deve cambiare, in tutti i campi, ce ne sarebbero di esempi...
Io credo che se ci fosse coesione sociale e voglia di fare, pian piano si potrebbero fare riforme appunto in tutti i campi e tutti ne potrebbero avere benefici...
Quello che mi spaventa di più, per l'Italia, è proprio il periodo che arriva adesso, quando torneranno, anzi sono già tornate, le spinte corporative. :eusa_think:
 
È inutile correre a cercare un vaccino o fare scelte solo di praticità e convenienza. Sarebbe meglio vaccinarsi subito con quello a disposizione compatibilmente alle proprie condizioni personali valutate da un medico.
Gli studi clinici poi sono in continua evoluzione e infatti pare ci sia un ultimo studio (università di Ferrara) che dica che quel vaccino è molto più efficace alla prima dose che quello Pfizer.
i vaccini erano nati con delle prerogative che ora tutti stravolgono a fini organizzativi e anche politici. da subito si era capito che si doveva vaccinare le categorie anziane e infatti pfizer viene usato per quello ed è stato ben studiato per formare, con 2 dosi, una robusta riposta immunitaria da parte degli anziani...senza aggravare il fisico. AZ era stato sperimentato per la fascia + giovane (sotto i 55 xkè non erano riusciti ad arruolare i più anziani anche xkè già stavano facendo pfizer e moderna e non è che i volontari si trovano sugli alberi e in genere quelli anziani sono + difficili per le loro condizioni di salute evidentemente più vissute e + difficilmente fanno i trial). i + giovani potevano permettersi effetti collaterali di qualche ora xkè anche se "quelli che conosci stanno male male" dopo qualche ora di malessere(che non sono 2 ma neanche 56, tornano alla vita normale e ci sono effetti collaterali meno dibattuti con pfizer e moderna. si sta male anche con quelli, ma si sa che conta anche a "chi lo chiedi".

poi si è cominciato a fare un miscuglio di categorie, xkè alla fine si è capito come agissero e che agissero con una potente risposta...e s'è cominciato a farlo un po' a tutti anche xkè le dosi erano preziose e necessarie per uscire da mesi di lockdown in giro per il mondo con tanto di corsa a chi si riprende prima(non ancora finita) ed ecco che magari per AZ la risposta è una bomba da subito(accettando qualche ora di KO) mentre per gli altri + sofisticati sarebbe meglio mantenere i tempi e le dosi x la copertura emersa dagli studi.

Secondo me almeno l'85 per cento.
Il via libera senza mascherine secondo me avverrà non prima di novembre.
le mascherine le tolgono quando non c'è + pressione sugli ospedali come del resto tutte le precauzioni. puoi anche chiedere di usarle al chiuso tipo nei bus, ma se ci saranno 10 nuovi positivi in tutto il paese e 1 morto...le mascherine la gente le brucia...lo abbiamo già fatto la scorsa estate.

A fine settembre inizio ottobre il primo vaccino disponibile nel posto più vicino possibile a casa mia sarà quello che farò.
Però nessun vaccino per l'influenza, per cui non dico le mascherine ma cercherò di proteggermi da quest'ultima.
staranno già studiando come combinare il tutto, alla fine sono coronavirus abbastanza semplici e mentre la'ntiflu è abbastanza nuovo, l'altro è un richiamo. inoltre bisogna vedere se un virus influenzale riuscirà a prevalere nell'inverno australe tanto da fare un vaccino stagionale

L' unico sarebbe il J, ma dovrebbero autorizzarlo anche agli under 60. Da qui a Settembre potrebbe succedere.
se ci fosse in quantità sufficienti e avanzasse lo darebbero a tutti. ora si tratta solo di pianificazione. le fasce a rischio sono abbastanza coperte a livello nazionale. ora cosa arriva ti inoculano. anche xkè i limiti sono caduti e a volte non ci sono mai stati ma solo consigliati o preferenze per spingere la vaccinazione delle fasce ospedalizzate.

a mia madre ho prenotato per caso un J&J. probabilmente facendo disdetta e richiedendo di nuovo l'appuntamento otterrebbe la sua dose AZ prima e a lei non gli cambierebbe niente.
 
Quello che mi spaventa di più, per l'Italia, è proprio il periodo che arriva adesso, quando torneranno, anzi sono già tornate, le spinte corporative. :eusa_think:

non credo sia casuale il voler vaccinare sul posto di lavoro...così poi sul posto ci rimani. comunque qualche realtà anche se in minoranza rimarrà magari allo smartworking, e credo che all'estero se ne userà anche d+ con indubbi vantaggi...noi invece a rincorrere quello che dici tu ci rimetteremo e le aziende straniere ci supereranno in prima(intesa come marcia dell'auto)

a una amica che è un smart working dal primo lockdown hanno chiesto la presenza di qualche ora in azienda "per far vedere che ci siamo"...non si sa a chi dato che non c'è un "qualcuno che li potrebbe vedere". comunque in smart working lavora molto d+ essendo saltati completamente tutti gli orari quindi ben venga tornare in azienda una volta vaccinata:lol: più facilmente diventerà un, vai in azienda e finisci a casa:eusa_wall:
 
L' unico sarebbe il J, ma dovrebbero autorizzarlo anche agli under 60. Da qui a Settembre potrebbe succedere.

Anche astra zeneca, ma quest'ultimo non sarà più disponibile a breve per via di problemi contrattuali con la società che lo distribuisce, mi hanno detto.
Il Johnson è già disponibile in una farmacia a pochi km da casa mia, ho saputo oggi, ma ovviamente non è "diretto" a me, al momento.
 
A proposito di giovani scapestrati...almeno si divertono... ;)
Non è questa la sede per raccontare quello che ho combinato io all'università e in parte anche dopo...

Poi dipende cosa si intende per divertimento.. come già scritto io faccio varie scampagnate fuori regione in giornate fresche, di qualche ora, anche abbastanza lontano da casa.
E come avevo scritto anche mesi fa, l'anno scorso in questi miei giri fuori porta ho notato poca gente in mascherina. Nell'estate 2020 ognuno ha stabilito il proprio "liberi tutti".
 
P.S. quello che ho scritto prima farà incaxare molti, a partire dal mio concittadino... ;)
Ma era solo una provocazione per dire che qualcosa deve cambiare, in tutti i campi, ce ne sarebbero di esempi...
Io credo che se ci fosse coesione sociale e voglia di fare, pian piano si potrebbero fare riforme appunto in tutti i campi e tutti ne potrebbero avere benefici...
Quello che mi spaventa di più, per l'Italia, è proprio il periodo che arriva adesso, quando torneranno, anzi sono già tornate, le spinte corporative. :eusa_think:

Esimio concittadino,va là che se esistesse davvero una lobby dei ristoratori non li avrebbero trattati a pesci in faccia come fanno.Comunque per quanto riguarda lo smart working è buono se usato a piccole dosi.Per me è un incentivo all'alienazione.E poi,visto che parli giustamente di coesione sociale,questa nasce soprattutto dal posto di lavoro,se lavori da casa fai "disgregazione sociale"
 
Esimio concittadino,va là che se esistesse davvero una lobby dei ristoratori non li avrebbero trattati a pesci in faccia come fanno.Comunque per quanto riguarda lo smart working è buono se usato a piccole dosi.Per me è un incentivo all'alienazione.E poi,visto che parli giustamente di coesione sociale,questa nasce soprattutto dal posto di lavoro,se lavori da casa fai "disgregazione sociale"

c'è disgregazione sociale...anche andando in ufficio:lol: scherzi a parte ognuno conosce la sua situazione che non è mai la regola nazionale. c'è chi sta bene in ufficio, chi no, chi lavora da sempre da casa da quando ha iniziato a lavorare senza essere fuori dal mondo. insomma non me la sentirei di dare la colpa della disgregazione sociale, allo smartworking...fanno molta + disgregazione sociale...i socialmedia (comprese le chat genitoriali dove viene vomitato di tutto, dal pettegolezzo al problema serio che una volta rimaneva in famiglia, ma anche le trasmissioni tv che si sono spostati dal dolore/caso umano...verso l'odio la rivalità l'invidia e lotta.

lo smartworking o il lavoro agile fatto con criterio, può far bene. se da un lato puoi perdere contatti umani coi colleghi dall'altro puoi trovare giovamento dal non affrontare ore di mezzi pubblici o traffico e stare in un luogo che non sia l'appartamento a milano di 15 metri quadri usato come dormitorio. i colleghi che magari odi o a cui vuoi bene e quindi andrai a cena con loro(facendo la pace con la lobby dei ristoratori:D, si continuano a vedere e a parlarci di lavoro

ogni mansione è più o meno adatta al lavoro delocalizzato.
 
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