Ciaolo
Digital-Forum Senior Master
Spero che domani ci facciano vedere l'Argentina [farsi battere dalla Germania]
Discussioni sui canali Rai HD
- Creatore Discussione StarKnight
- Data di inizio
Perchè dell'HD non me ne frega niente e voglio risparmiare, non è sufficiente come risposta ?VILLO1988 ha scritto:
Alla vecchietta che magari non ha 10/10 di vista e magari vede la sua tv 32" da 3 metri le tiri una fregatura se le dici che l'HD è meglio, non gli fai un piacere ...VILLO1988 ha scritto:
Che vuol dire?VILLO1988 ha scritto:
Se è per quello si vendono anche gli zapper, oppure pensi anche tu che il DTT vero sia solo quello con MHP (come DGTVi)?
Si vendono le Ferrari ma anche le 500, si chiama segmentazione del mercato, ad ognuno il suo ...
alexzoppi ha scritto:Perchè dell'HD non me ne frega niente e voglio risparmiare, non è sufficiente come risposta ?
Si fai quello che vuoi ma è destinato a scomparire però, quindi per il mercato non è una valida risposta. Senò a questo punto continuerebbero a vendere anche i CRT, che invece vengono piano piano sostituiti dagli LCD.
alexzoppi ha scritto:
Si ma quello che volevo dire è che manca l'adeguata informazione su quasi tutto; e non solo l'hd. La vecchietta non sa cosa vuol dire HD,DVB ecc. Perciò se compra un tv hd lo fa in maniera abbastanza casuale. Se fosse invece ben informata potrebbe fare volontariamente una scelta in un senso o nell'altro..
alexzoppi ha scritto:
E' una libertà di scelta, che io non contrasto minimamente;
Tu confronti però uno zapper ed un decoder hd dove c'è una bella differeza di prezzo. Io facevo un esempio in cui la differenza era minima; e non dove la differenza significa il doppio del prezzo.
Con hd che deve diventare uno standard intendevo proprio questo, come può diventarlo se non se ne facilità la diffusione?
Uno è liberissimo tutt'oggi di avere una tv in bianco e nero, come di non avere affatto una tv; ma se non vengono spiegati i vantaggi e gli svantaggi, e non s'invogli all'acquisto, allora per forza che nessuno avrà mai la malsana idea di cambiare tv..
A meno che, non gli si rompa il tv o che sia appassionato della nuova tecnologia.
E questo non viene certamente facilitato dalle tv di cui ci sono 4 canali in hd e che coprono uno sputo di popolazione; per poi lamentarsi anche che non hanno abbastanza ascolti!
Ciaolo ha scritto:
Si la fanno vedere. L'importante però è che alla fine la germania non vinca(basta anche un secondo posto) perchè senò la germania ci pareggia a mondiali vinti.
Ultima modifica:
io Rai storia lo prendo e come, però sappi che neppure gli intallatori sapevano di questi canali entrassero dal monte canate con il 48 verticale... quando glielo ho fatto presente cadevano dalle nuvole... cmq io lo prendo e bene pure!!! ma di rai hd un piffero prendo!!!!ale83_webmaster ha scritto:
VILLO1988 ha scritto:
A me sembra che sia esattamente il contrario: l'offerta si adegua alla domanda (più SD che HD), mentre quello che dici tu è proprio l'opposto, cioè far mancare un prodotto per obbligare all'acquisto di un altro: questo non è libero mercato.
max1584
Digital-Forum Gold Master
alexzoppi ha scritto:
Evidentemente hai una visione distorta del progresso tecnologico, la cosa deve essere favorita dal ministero delle comunicazioni, così come fece il passato Ministro Gentiloni, imponendo che sui televisori analogici fosse applicata la scritta "apparecchio televisivo non autonomamente in grado di ricevere trasmissioni in tecnica digitale", allora qualcuno quando leggeva questa scritta, si sarà pur chiesto ma cosa vuol dire ?
Poi dall'aprile del 2009 si è andati a regime con la vendita dei soli televisori con tuner misto analogico/digitale, ma i vecchi televisori che ricevevano solo l'analogico sono stati giustamente mandati in pensione.
Ora la stessa cosa andrebbe fatta con l'HD, facendo applicare sui televisori LCD, Plasma e LED senza tuner HD la stessa scritta che esplicita la non autonomia di questi apparecchi a ricevere trasmissioni HD.
Insomma non si può pretendere che siano Premium Cinema HD e Premium Calcio HD a trascinare l'HD in Italia, bisogna che si vendano più decoder e televisori HD anche zapper cioè idonei a ricevere trasmissioni HD in chiaro come appunto RAI HD, e che quindi si estenda la copertura del mux 4 in tutta Italia e non solo nelle province del Lazio e della Campania dove manca.
Poi un piccolo OT : chi lo dice che è l'offerta ad adeguarsi alla domanda ? Secondo il grafico delle forbici di Marshall, che prende il nome dall'economista americano del dopoguerra, le due funzioni si adeguano reciprocamente fino a trovare il punto di equilibrio che graficamente corrisponde al punto di incontro delle curve della domanda e dell'offerta, quindi ti sbagli, fine dell'OT.
alexzoppi ha scritto:
si hai ragione è l'offerta che s'adegua alla domanda ma non sempre però...
Scusami altrementi tutti prendono quello che costa sempre meno, anche se non è la cosa migliore o più evoluta?
Funziona così fino ad un certo punto, poi il costo del prodotto che costa di più cala ed il prodotto che costa meno scompare.
Libero mercato o meno funziona così..
@max1584: io marshall non l'ho ancora studiato però se non fosse così non ci sarebbe mai evoluzione tecnologica, e saremmo ancora alla ruota..
semeagol394
Digital-Forum Senior Master
ma sto guardando la partita ma non mi sembra in qualità ottima come i giorni scorsi
@max1584
Scusami ma se tu un prodotto lo butti fuori dal mercato a forza, quello non è più un mercato libero ma un mercato drogato e la legge della domanda e dell'offerta non vale più.
L'esempio del decoder intregrato a forza non è pertinente in quanto è stato fatto perchè da lì a poco non ci sarebbe più stato un servizio analogico, perciò a fronte di questa anomalia del mercato il legislatore ha voluto proteggere il consumatore.
Questo non è vero per la questione SD vs HD in quanto non è previsto (quantomeno nel medio periodo) un'estromissione forzosa dell'SD dal mercato.
Scusami ma se tu un prodotto lo butti fuori dal mercato a forza, quello non è più un mercato libero ma un mercato drogato e la legge della domanda e dell'offerta non vale più.
L'esempio del decoder intregrato a forza non è pertinente in quanto è stato fatto perchè da lì a poco non ci sarebbe più stato un servizio analogico, perciò a fronte di questa anomalia del mercato il legislatore ha voluto proteggere il consumatore.
Questo non è vero per la questione SD vs HD in quanto non è previsto (quantomeno nel medio periodo) un'estromissione forzosa dell'SD dal mercato.
ale83_webmaster
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Tu lo prendi perché ricevi il mux B e sei in una regione non ancora passata totalmente al digitale e quindi non puoi ancora ricevere Rai HD che si trova nel mux 4 delle regioni già passate al digitale insieme a Rai Storia, per l'appunto.Fabio.win ha scritto:
alexzoppi ha scritto:
E' proprio questo che si critica, ovvero che non se ne facilita l'estromissione..
A differenza di ciò che succede sugl'altri mercati che si muovono in questa direzione. Che bisogno c'è di comprarsi un tv hd, se tanto poi in hd c'è solo roba a pagamento, di cui non te ne frega?
Nel resto del mondo infatti si facilita l'hd anche a tramite canali che non siano a pagamento..
In italia appunto s'è sempre indietro e si devono fare le cose sempre all'ultimo; magari prendendo pure una bella multa dall'Ue!!
max1584
Digital-Forum Gold Master
alexzoppi ha scritto:
Allora prima di tutto un intervento del ministero delle comunicazioni non drogherebbe il mercato facendolo diventare un mercato non più libero, sia il liberismo sfrenato, cioè un mercato senza regole, che l'eccesso opposto, cioè un mercato eccessivamente regolato hanno provocato sempre gravi guasti nel campo economico, compreso il mercato dell'elettronica da consumo.
Poi io ho semplicemente detto che se si vuole che l'HD sia diffuso in misura maggiore rispetto all'attuale diffusione bisogna iniziare a pensare anche nel breve termine, ad una graduale estromissione forzosa dei televisori e decoder con tuner SD, ed anche le trasmissioni in HD sul digitale terrestre in chiaro devono aumentare da parte di tutti i broadcasters cioè, RAI, Mediaset e Telecom Italia Media Broadcasting, ovvero più semplicemente La7 TIMB.
Se non si faranno queste cose l'HD sul digitale terrestre ce la possiamo pure scordare almeno fino al 2012.
max1584
Digital-Forum Gold Master
VILLO1988 ha scritto:E' proprio questo che si critica, ovvero che non se ne facilita l'estromissione..
A differenza di ciò che succede sugl'altri mercati che si muovono in questa direzione. Che bisogno c'è di comprarsi un tv hd, se tanto poi in hd c'è solo roba a pagamento, di cui non te ne frega?
Nel resto del mondo infatti si facilita l'hd anche a tramite canali che non siano a pagamento..
In italia appunto s'è sempre indietro e si devono fare le cose sempre all'ultimo; magari prendendo pure una bella multa dall'Ue!!
Esatto, al momento non esistono le condizioni perchè l'HD in chiaro sia diffuso sul digitale terrestre in Italia, in Gran Bretagna invece l'inizio delle trasmissioni in DVB-T2 ed in HD da parte della BBC sono già state avviate, e come sanno bene tutti, la BBC è l'equivalente della RAI nel Regno Unito.
max1584 ha scritto:
Certo ma difatti la spinta dovrebbe arrivare dalla tv nazionale in primis e poi dalle altre tv private a livello nazionale. In italia invece i canali hd sono 2 scarsi mentre a livello locale; ci sono quelle che trasmettono in 16:9, e locali che trasmettono a risoluzioni veramente scandalose..
Si parla poi molto del dvb-t2 che da quello che so' è uno standard migliorato rispetto al dvb-t che oggi si conosce,ma da quello che so richiede delle modifiche all'antenna ed anche ai trasmettitori, quindi costi che penso che per esser affrontati in italia ci vorrà del tempo..
Non capisco però perchè non s'è passati direttamente al dvb-t2.
Berseker
Digital-Forum Master
come facevano a svuotare i magazzini ripieni di decoder Dvb-T di provenienza cinese, costantemente rimpinguati da ormai 5-6 anni sennò?VILLO1988 ha scritto:
tra l'altro, non so se avete letto (ma sicuramente non lo avrete sentito dal tg1, tg4, tg5 o studio aperto) che la UE ha respinto il ricorso fatto a suo tempo da Mediaset, e ha confermato la dichiarazione di illegittimità gli incentivi dati a suo tempo per acquistare i decoder DTT già dal 2004-2005
http://tv.liquida.it/focus/2010/06/16/incentivi-decoder-dtt-corte-ue-respinge-il-ricorso-di-mediaset/
ovviamente, basta guardare qual'è la TV italiana che più ci ha guadagnato in questo periodo di semi DTT nostrano, per rendersi conto di cosa è successo.. "ci ha pensato lui"
max1584
Digital-Forum Gold Master
VILLO1988 ha scritto:
Per il DVB-T2 non servono modifiche all'antenna, in quanto il segnale è sempre terrestre, occorre cambiare solo il ricevitore, in quanto la decodifica dei vari bit di questo segnale digitale è diversa, e tra l'altro garantisce una maggiore banda, se quella dell'attuale DVB-T è di circa 19 MB/S , la banda del DVB-T2 è se non sbaglio, di circa 25-30 MB/S . Quindi c'è più spazio per l'HD, ed è quindi possibile fare anche un mux di soli canali HD.
Poi a dire il vero anche in Italia sta partendo il DVB-T2, ma guarda caso ancora una volta con una Pay-tv cioè Europa 7, che può essere ricevuta con un decoder prodotto da una casa coreana che è la Kaon ed il cui costo si aggira sui 150 euro.
Adesso come al solito Rai e Mediaset dovranno rincorrere le innovazioni introdotte dagli altri, e nel frattempo RAI HD ha una misera copertura sul digitale terrestre, mentre come dicevo già in un altro post la BBC già trasmette in HD e DVB-T2 su quasi tutto il territorio nazionale della Gran Bretagna.
Solo in alcune città (poche) e in maniera sperimentale, per ora,max1584 ha scritto:
la rai sta per iniziare la sperimentazione, su apposito canale.
Il guadagno per il dvb-t2 sarà di circa il 30 per cento rispetto al dvb-t.
Mettere delle regole non significa escludere dal mercato un prodotto, sarebbe come impedire la vendita delle 500 perchè il meglio sono le Ferrari; mettere delle regole significa definire le caratteristiche che deve avere un prodotto, non impedire l'immissione di quest'ultimo sul mercato; sarà poi il cliente a decidere quale sia meglio.max1584 ha scritto:
Il problema non è il ministero o meglio il regolatore ma i produttori che non ci credono più di tanto (tranne SKY).