[Friuli Venezia Giulia] Problemi di ricezione (thread di servizio)

stavo scrivendo un lungo messaggio ma purtroppo a causa di una combinazione di tasti si è cancellato.
In breve riscrivo che non serve spendere tutti questi soldi, è vero, per assurdo a Udine per un impianto fino a 4 prese bastano le 2 vecchie antenne e un miscelatore passivo (anche un divisore -4dB montato al contrario). Altrimenti è possibile anche amplificare la 5 banda con la vecchia centralina, terminando gli ingressi e isolando l'antenna Rai dall'alimentazione nel miscelatore.
Io trovo utile un componente, estremamente economico e non reperibile in commercio. Un passa alto centrato sul canale 31 a 18dB/ottava, detto a "T", con 2 condensatori e una induttanza, da porre in serie tra la 5 banda e l'amplificatore, per evitare che la RAI entri dal piancavallo. Se trovo un'anima pia che mi dica il valore delle 2 capacità e delle spire dell'induttanza (nucleo interno 3mm, filo da 0,5mm,spire appaiate) potrei autocostruirmelo.. così da aumentare al massimo l'amplificazione del piancavallo.
 
GiovanniG ha scritto:
stavo scrivendo un lungo messaggio ma purtroppo a causa di una combinazione di tasti si è cancellato.
In breve riscrivo che non serve spendere tutti questi soldi, è vero, per assurdo a Udine per un impianto fino a 4 prese bastano le 2 vecchie antenne e un miscelatore passivo (anche un divisore -4dB montato al contrario). Altrimenti è possibile anche amplificare la 5 banda con la vecchia centralina, terminando gli ingressi e isolando l'antenna Rai dall'alimentazione nel miscelatore.
Io trovo utile un componente, estremamente economico e non reperibile in commercio. Un passa alto centrato sul canale 31 a 18dB/ottava, detto a "T", con 2 condensatori e una induttanza, da porre in serie tra la 5 banda e l'amplificatore, per evitare che la RAI entri dal piancavallo. Se trovo un'anima pia che mi dica il valore delle 2 capacità e delle spire dell'induttanza (nucleo interno 3mm, filo da 0,5mm,spire appaiate) potrei autocostruirmelo.. così da aumentare al massimo l'amplificazione del piancavallo.
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Il tuo ragionamento non fà una piega. Questo si basa anche sui principi dell'elettrotecnica dei circuiti risonanti, filtri a "T" passa basso e passa alto in generale.
Il fatto che purtroppo lavorando con le UHF se non si dispone di un frequenzimetro, o meglio di un generatore, di un oscilloscopio e di un prescaler, tarare una induttanza a queste frequenze è un'impresa ardua.
:D ai tempi dell'analogico lo facevamo coi cacciaviti in vetronite nelle "scatole di rame" .... tempi passati :crybaby2:
 
SI hai ragione, è un gran casino.. ad ogni modo ci vorrei provare, considerando che la frequenza di taglio non è critica, perchè mi interessa tagliare fuori il 24.. e il filtro a T l'ho calcolato tra il 30 e il 31.
Tenendomi "largo" e cioè tenendo leggermente + lunga l'induttanza (poi da accorciare eventualmente di un mm alla volta posso sperimentare con il decoder stesso la frequenza di taglio approssimativa, che non deve inficiare dal 31 in su. Insomma non mi pare di indovinare la sequenza del superenalotto, e nè di tentare una prova per quel che mi costa farlo.
La cosa ultracomplicata è trovare qc che mi dica le capacità da inserire e il numero di spire, considerando l'induttanza precostruita che ho a disposizione (ad esempio i filtri per il K27 che dovrebbero essere + o meno le stesse). A chi posso chiedere?
 
non riuscendo a trovare qc che mi aiuti mi sono quasi rassegnato, ma questa mattina ho avuto un piccolo sogno premonitore, riuscire a tutti i costi a sfruttare la vecchia centralina analogica per sfruttare il filtro, almeno le bobine tarate sul canale 27 (ex capodistria)..
riprendo in mano la centralina, e mi accorgo con un pizzico di entusiasmo che l'ingresso 5° banda è filtrato dal 30 al 67! wow! ed è anche amplificato a 24dB (regolabile)! certo manca solo da togliere la trappola sul 47 (ex-rai3).. analizzo il circuito, trovo il filtro 30-67 e le varie trappole sul 47, sposto il punto di massa vicino all'ultimo transistor.. collaudo il tutto con una batteria 12V, inserendo la centralina tra una presa e un decoder, faccio le prime prove. Il 47 non risulta + tagliato mentre il 24 della RAI ora è molto attenuato, Bingo!!!!
Salgo sul tetto e piazzo la centralina a monte del miselatore passivo con cui accoppio la RAI senza amplificarla..
In pratica? Vedo ancora + canali! mi entra anche il 51 (dal veneto credo), il 67 e il 68, il 48 e tutti gli altri + forti, ecc,ecc, il 22 entra sulla Rai di traverso da Valle, il 23 lo prendo da V.le Palmanova anche se nn fortissimo ma è ok.
Morale? Ho buttato via 15€ del nuovo amplificatore a larga banda!!
Avrei sistemato l'impianto con 0 euro. 0. Alla faccia di chi pensa che bisogna comprarsi le antenne strafiche! ;)
 
Ciao Giovanni,
mi dispiace che sono arrivato in ritardo con la risposta, ma purtroppo non "essendo" in zona, non ho potuto soddisfare alla tua richiesta.
Ai "tempi d'oro" avevo la "centralina" Fracarro serie '80" con i moduli "Verdi" canalizzati a PN. (Monte Venda IV Banda, Piancavallo V , Koper-Capodistria 27, III su UD, e vari , studiando i moduli, ho imparato a "vedere" come erano strutturate le "L.C." dei vari moduli in ogni singolo modulo.
Quello che hai fatto lo hai imparato dalla tua centralina analologica, come tu hai fatto.
Con l'analogico era + semplice , con digitale "è una mazza".
Bravo e Complimenti ! Di cuore.
 
grazie :) ad ogni modo credo sia un'operazione non troppo complessa, considerando un minima conoscenza di uno stadio RF e i suoi punti critici. I filtri sono abbastanza semplici da riconoscere, andando dietro a quello che dichiarano sull'ingresso: ad esempio 30/60 -k47 si sa che c'è un passa basso con in serie un passa alto, un filtro elimina FM (la radio) che è riconoscibile per i valori maggiori di capacità/induttanze, un possibile notch sul 47 in ingresso, poi a seguire lo stadio di amplificazione (con bobine e capacità di accordo molto piccole, riconoscibili) e altri notch in serie. Infine l'unione con gli altri ingressi, la bobina di sbarramento per la corrente continua un diltro di accordo finale x adattare l'impedenza. In pratica io ho tolto solo i notch e funziona bene.. ho tutti i canali con qualità prossime al 97% questo significa che non ci dovrebbero essere riflessioni (che si sa "ritardano" il segnale stesso e quindi aumentano il tasso di errore).
Se qualcuno si volesse cimentare, visto che la centralina cmq va buttata via, mette una foto e individuiamo assieme i vari stadi.
Se possiamo non buttiamo via soldi..
 
A coloro che si accingessero a modificare il proprio impianto d'antenna in zona Udine straconsiglio di puntare su Valle rispetto al Piancavallo, visto che in pratica si ricevono tutti i canali principali e il 95% delle emittenti sul nostro territorio. Il vantaggio è in termini di disturbi per propagazione (davvero fastidiosi perchè appaiono quando meno te lo aspetti) e la probabile sovrapposizione RAI (Udine+Piancavallo) che peggiora la ricezione. Per chi intende adottare la soluzione supereconomica consiglio di riutilizzare dove è possibile le stesse antenne, una 3-4-5° banda verso Udine V.le Palmanova e una 4-5° (o anche solo 5°) verso Valle in verticale, accoppiandole senza filtri, infatti le due emittenti trasmettono frequenze diverse e quindi non interferiscono affatto(!).Per chi avesse un impianto con sole 2-3 prese è fattibile (se il cavo di discesa non è troppo lungo, oltre i 20 metri) unire le due antenne con un semplice derivatore passivo montanto al contrario dal costo di 3-4 Euro inscatolato opportunamente, oppure un miscelatore da palo. Se i segnali non dovessero essere sufficienti comprate un piccolo amplificatore regolabile da 15dB (corso circa 13Euro) e, a seconda dei segnali, installatelo a valle del miscelatore o sulla sola antenna verso Valle, facendo attenzione agli ingressi DC o senza DC (se collegate un antenna direttamente all'ingresso +DC metterete in corto l'alimentatore!). Regolate poi il potenziometro chiedendo a una seconda persona di verificare sul decoder collegato alla presa più "debole" di leggervi i valori, privilegiate la qualità piuttosto del segnale.
Questo è il mio consiglio, infatti il Digitale Terrestre contrariamente all'analogico non necessita di segnali particolarmente forti, ma piuttosto funziona bene con impianti "puliti" dove i cavi sono ben collegati ai morsetti, stesi senza piegamenti acuti o maltrattamenti particolari, connettori non ossidati e non ci sono disadattamenti di impedenza (cavi uniti assieme senza divisori/derivatori).
Esistono impianti che hanno segnali 100% e qualità 60% e altri con segnale 60% e qualità 98%, fin'ora non ho mai visto "cadere" la ricezione di un mux con segnale 60%..
 
Ultima modifica:
@giovanni
ho visto che hai buone conoscenze sugli impianti d'antenna per cui vorrei chiederti come posso risolvere questo fastidioso problema:
da quando è terminato lo swich off in italia (più precisamente dal 17 luglio scorso), "canale 5" molto spesso squadretta mentre "canale 5 provvisorio" tutto ok. "canale 5" lo prendo dal piancavallo con segnale 78% e qualità 98%
con questi valori non dovrebbe squadrettare. come mai?
Ora "canale 5 provvisorio" è inguardabile con quelle scritte fino a mezzo schermo in sovraimpressione.
Mi daresti qualche dritta per risolvere?
il mio impianto è composto da 2 antenne: 1 jagi (piccola) verso udine e 1 jagi (+grande montata sulla culla) verso piancavallo collegate al mix.
ciao
 
Ciao, in che zona abiti? ti è possibile girare l'antenna su Valle? I disurbi che ricevi possono essere legati alla propagazione o a un cattivo funzionamento dell'impianto. Può essere che il 49 ti arrivi troppo basso, per verifica vedi a che livello ti arriva rispetto al 36 e a che livello ti arrivano il 50 e il 52 (sempre Mediaset), se tutti questi segnali dovesso avere almeno intensità sufficiente e il fenomeno si presenta maggiormente di notte è molto probabile sia una interferenza.
 
Abito in zona Tarcento con una collina tra casa mia e Piancavallo e questi sono i valori dei segnali che ho letto sul ricevitore dtt zapper della telesistem:

Canale 36 ......... Intensità 76% ......... Qualità 97% (stabile)
Canale 49 ......... Intensità 78% ......... Qualità 65% ÷ 90% (varia sempre)
Canale 50 ......... Intensità 78% ......... Qualità 79% (stabile)
Canale 52 ......... Intensità 78% ......... Qualità 97% (stabile)
 
scusa per la risposta in ritardo.
dai un'occhiata agli impianti dei vicini, se vedi antenne in verticale verso Valle. Se così fosse significa che hai visibilità e quindi si pò fare, altrimenti lascia l'antenna sul Piancavallo e prova a migliorare l'impianto: in che modo dipende molto dalla zona, condizione delle tue antenne, impianto di discesa/prese. Capisci che per me indovinare è un pò azzardato.
Se vedi Valle ti suggerisco di procedere al re orientamento dell'antenna, girando anche la polarità.
 
ok, proverò appena posso a orientare l' antenna dato che un vicino da poche settimane ha sostituito un'antenna e l'ha puntata su valle.
vorrei evitare di mettere mano all'impianto anche perchè è stato rifatto 5-6 anni fa ed era stato predisposto per il dtt con 2 antenne, mix, e alimentatore (ho dovuto solo sostituire il mix allo swich off).
ciao
 
Ciao a tutti,
abito a Sacile ho installato un' antenna a pannello in direzione Piancavallo,ricevevo bene tutti i canali,pero' da tre settimane mi sono spariti i canali 47-48-60 (Timb 1-Timb 2),quando digito il canale dell'La7 la Tv mi dice nessun segnale in entrata.C'è qualcuno cosi' gentile da aiutarmi sul da farsi?
Grazie
 
Ciao, sembra quasi che abbiano un "buco" sulla tua zona, forse hanno spostato i pannelli. Forse se compre un'antenna con una maggiore direzionalità potresti risolvere il problema, è abbastanza difficile dirlo visto che con il tuo tv sembra tu non abbia la possibilità di verificare l'intensita dei segnali ricevuti.

Bolide, viste le ultime evoluzioni Rai dal PIancavallo non è escluso che puntando là solo un'antenna tu riceva anche la RAI.
Purtroppo qualche esperimento devi farlo.. se vuoi risolvere i tuoi problemi, se escludi la periclosità di maneggiare sul tetto per il resto c'è poco pericolo che tu possa combinare disastri..
 
@GiovanniG
GiovanniG ha scritto:
Bolide, viste le ultime evoluzioni Rai dal PIancavallo non è escluso che puntando là solo un'antenna tu riceva anche la RAI.
Purtroppo qualche esperimento devi farlo.. se vuoi risolvere i tuoi problemi, se escludi la periclosità di maneggiare sul tetto per il resto c'è poco pericolo che tu possa combinare disastri..
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Appena che il tempo si mantiene bello e appena avrò una giornata intera da dedicare, proverò dapprima a puntare la yagi su Valle dato che le antenne le vedo e il puntamento preciso è più facile (il piancavallo non lo vedo causa collina e devo andare a occhio).
Da Valle vengono trasmessi tutti i canali che ora prendo dal Piancavallo o c'è qualche canale che non viene trasmesso?
 
Bolide ha scritto:
@GiovanniG


Appena che il tempo si mantiene bello e appena avrò una giornata intera da dedicare, proverò dapprima a puntare la yagi su Valle dato che le antenne le vedo e il puntamento preciso è più facile (il piancavallo non lo vedo causa collina e devo andare a occhio).
Da Valle vengono trasmessi tutti i canali che ora prendo dal Piancavallo o c'è qualche canale che non viene trasmesso?
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come avevo già scritto, in pratica tutti.
Per procedere al puntamento, se non ti senti sicuro, metti qualcuno davanti al decoder, prendi una frequenza intermedi come il 49 o il 48 e ruotando l'antenna (o il palo intero) fatti aggiornare tramite il cellulare sul segnale/qualità, vedrai che l'angolo di puntamento non è affatto critico, trova il compromesso migliore tra segnale e qualità, avere segnale a palla ma qualità scarsa non ti serve. Fai la stessa cosa poi cone le amplificazioni, stavolta però prendi a riferimento i canali più forti (come il 42 o il 33, almeno a me) e i più deboli (il 47 ad esempio) e tara in modo che la qualità in entrambi gli estrem sia la più elevata possibile.
Rifai le connessioni dove trovi contatti ossidati, e spela nuovamenti i cavi.
Ricordati di ruotare l'antenna di 90° per puntare su Valle.
 
Buon giorno a voi
mi servirebbe un consiglio su come realizzare l'impianto digitale terrestre a casa mia.
Abito a Santa Croce (Carso Triestino) e non ho attualmente alcun impianto (casa completamente ristrutturata con le mie manine..).
L'impianto precedente aveva delle antenne montate su un palo lungo almeno 7m.
In zona ho visto che tutti i vecchi impianti hanno pali molto lunghi su cui sono installate le antenne.
Le case nuove un po' meno.
Ho visto che molti hanno 2 antenne, una puntata in direzione Trieste (mi sembra) ed una puntata verso il Friuli (non so ben dove).
Che antenna/e conviene prendere? Puntata/e dove? Filtri/miscelatori?
Grazie
Pietro
 
installazione antenne tv

mi servirebbe un consiglio su come realizzare l'impianto digitale terrestre a casa mia.
una su predosa
una su viale palmanova in verticale
una su spia.
che materiali mi servono?
ringrazio se potete darmi un'aiuto.
 
robjand ha scritto:
mi servirebbe un consiglio su come realizzare l'impianto digitale terrestre a casa mia.
una su predosa
una su viale palmanova in verticale
una su spia.
che materiali mi servono?
ringrazio se potete darmi un'aiuto.
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V.le Palmanova trasmette in Orizzontale, è Pedrosa che trasmette in Verticale.
Che cos'è "spia" ?
 
Ah credo di avere capito, "spia" dovrebbe essere Monte Spia a Montereale Valcellina (Discoteca/Ristorante Paradise). Credo che l'utente sia di quelle parti dove non arriva Piancavallo ma arrivano Pedrosa e Viale Palmanova.
A Monte Spia non dovrebbe esserci più nulla della RAI, a Forcella di Gias invece si che dovrebbe servire anche Maniago sul CH10 in Verticale.
Vediamo se è di quelle parti.
 
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