Mediaset e il 16/9: perché no?

DigitAnal ha scritto:
Devo correggerti, in analogico (terrestre) Mediaset è tutt'oggi in MONO! ;)
(e a dirla tutta, non è che la stereofonia del DTT Mediaset sia così eccelsa :D)

Devi sapere in merito alla partenza di quei transponder analogici sul satellite, che tutte le emittenti inviavano il segnale audio in stereo, su due canali sfalsati tra di loro di 120 khz;
l'unica che usava un coding diverso era mediaset che chissà perchè sfalsava i due canali di 160 khz, creando fin da allora, un disturbo di ricezione, ed obbligando la ricezione ad un solo canale. Con i ricevitori analogici, era possibile facendo degli aggiustamenti cercare di correggere il problema, con gli altri no. La causa è nell'uplink ed in quel numero , 160 , che evidentemente è magico.
Siccome i decoder sono tarati su 120 khz, se centri il canale destro salta il sinistro e viceversa.
Solite proteste, solite sollecitazioni, risposte zero. Al solito.

Chi conta non è la gente, ma quanti soldi può fruttare un intervento, e se riesci a fornire un qualcosa con il massimo profitto e zero spese, sei bravo.
Non tu, od io o chiunque altro, loro!
 
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STARDUST ha scritto:
...L'altra frequenza in dvb-s2 16apsk, che alimenta il dtt, li contiene, ma non verrà mai convertita in dvb-s perché a quel punto ce ne vorrebbero 3 di transponder.

Ma questa frequenza (quale esattamente?) è su HB? E' visibile in chiaro con un ricevitore dvb-s2? E' possibile che sia destinata ad inviare in futuro l'HD?
Grazie
 
sammy2009 ha scritto:
Ma questa frequenza (quale esattamente?) è su HB? E' visibile in chiaro con un ricevitore dvb-s2? E' possibile che sia destinata ad inviare in futuro l'HD?
Grazie
Mi rispondo da solo :)

Hot Bird @ 13°E
11334H-27500-2/3 (DVB-S2/16APSK)
11432V-27500-2/3 (DVB-S2/16APSK)

e non possono essere presi da decoder in commercio per via della codifica anche se alcuni ne prendono il segnale ma a schermo nero:
http://www.satkurier.eu/news/47850/three-8222hidden8221-transponders-at-13e.html
E ci sono già Canale5 HD e tutti i canali a pagamento.
Interessante.
 
Vitty_Tunz ha scritto:
vuol dire che fra poco arriva anche premium? :icon_bounce:
No, perchè fino al 2012 non può perché lo dice la legge.
Ma i possessori di Humax Combo hanno potuto vederli con la scheda per alcuni mesi ed anche pagare alcune partite pay per view. Poi sono stati oscurati. Trovi la discussione qui: http://www.digital-forum.it/showthread.php?t=39806

Ma chissà se con questo decoder che decodifica il DVB-S2/16APSK si possono vedere.....boh
http://www.satcomresources.com/ComtechTV-Tiernan-Video-HMR5440
 
Solo per precisare, la legge non impedisce a Mediaset di portare la paytv sul satellite, ma se lo farebbe verrebbero a cadere i paletti Antitrust di Sky.

La scadenza naturale dei paletti è il 2012.
 
Boothby ha scritto:
Solo per precisare, la legge non impedisce a Mediaset di portare la paytv sul satellite, ma se lo farebbe verrebbero a cadere i paletti Antitrust di Sky.
La scadenza naturale dei paletti è il 2012.
Ah, non avevo colto la differenza, grazie. Ed inizio a guardare con malizia questi canali a pagamento su HB tutti già pronti ad essere ricevuti con un combo tipo humax....;)
 
sammy2009 ha scritto:
Ah, non avevo colto la differenza, grazie. Ed inizio a guardare con malizia questi canali a pagamento su HB tutti già pronti ad essere ricevuti con un combo tipo humax....;)
Domanda: Chi ha commissionato quei decoders alla Humax? O meglio chi li ha consigliati in anticipo sui concorrenti?
Comunque quando cadranno i paletti, così come mediaset pay potrà salire sul satellite, il canguro potrà partire con l'offerta pay sul Dtt.
(A meno che nel frattempo non intervenga una nuova legge.....)
Allora partirà la vera concorrenza , e forse ne guadagneremo finalmente noi; loro dovranno solo investire in tecnologie e proposte!
Provate a pensare cosa è successo sul satellite con tutta l'offerta dei canali di cinema, documentari,sport in HD, e l'esperienza su questo campo fatta nel corso dei prossimi tre anni.
Trasferitela sul dtt e provate ad immaginare......
 
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tompalo ha scritto:
Allora partirà la vera concorrenza , e forse ne guadagneremo finalmente noi; loro dovranno solo investire in tecnologie e proposte!
Provate a pensare cosa è successo sul satellite con tutta l'offerta dei canali di cinema, documentari,sport in HD, e l'esperienza su questo campo fatta nel corso dei prossimi tre anni.
Trasferitela sul dtt e provate ad immaginare......

Oppure faranno cartello.......
 
*gAbRy* ha scritto:
Ormai nel 2009 dovremo aspettarci l'alta definizione, non il 16:9 :icon_rolleyes:

Non aspettarti assolutamente niente.
La volontà è tenere le cose bloccate e non spendere soldi in nessun modo.

Da rilevamenti fatti, quest'anno gli investimenti pubblicitari hanno subito una diminuzione ad oggi del 15%, significa qualche centinaio di milioni di euro in meno.
Ne hai visto gli effetti in campo calcistico, in cui le spese pazze degli anni passati, si sono tramutate in vendite per realizzare.

Bambolee non c'è una lira...............
Sopratutto per gli investimenti tecnici!
 
tompalo ha scritto:
.......................
.......................
Bambolee non c'è una lira...............
Sopratutto per gli investimenti tecnici!

È proprio questo l'errore, invece di buttare soldi in ca...te, li spendessero in interventi tecnici (16:9, alta definizione, ...) che gli farebbero aumentare pubblico, qundi audience, quindi entrate pubblicitarie !
 
tompalo ha scritto:
Eccoci alle dolenti note sulla qualità dei canali Tvsat.
Domanda più che legittima, ma che probalbimente richiede un piccolo antefatto.

Fine anni 80, partenza Tv satellitare analogica:
Rai con tre transponders a 13 gradi E, Mediaset con tre transponders a 63 gradi E.
La gente che non riceve assolutamente niente, riceve notizia di questa possibilità, e con grandi sacrifici mette in piedi gli impianti di ricezione adeguati, ossia un antenna da 80 cm puntata sui 13 E per la rai, ed un'antenna da 120 cm fissa puntata a 63 gradi E per mediaset.
Il mercato si mette in movimento con vendita decoder, antenne e varie, con benefici per tutti....
Quando parte una nuova piattaforma satellitare, vengono comunicati i transponders che saranno utilizzati con le relative frequenze, ed il nuovo provider assume un codice identificativo, in cui basta lanciare una frequenza di ricerca per sintonizzare tutti i canali consecutivamente.
Vi sembra sia successo?
Ma di che stiamo parlando...........................
Veramente la Rai era a 10 est con solo 2 reti e criptava con "discret". Nel 1995 arrivò a 13 est e nel 1996 iniziò anche Raitre.
In quanto alla serietà dei provider e alla loro chiarezza nei confronti di noi clienti hai perfettamente ragione. Comunque non c'è nulla, in materia di sat, che possa durare anni; mi sono stufato di comprare decoder, schede e quant'altro!
Max
 
Molto interessante questo thread. Secondo voi e' possibile ipotizzare che, a partire dal 2012, la RAI e Mediaset passeranno all'HD sul sat? Mi spiego: ad oggi l'HD sul terrestre e' possibile solo dove c'e' lo switch-off e quindi solo dal 2012, con lo switch-off completato, avremo un vero lancio dell'HD. Ora i ponti terrestri ricevono il segnale via sat in alcuni casi gia' in HD: dal 2012 sarebbe economicamente sostenibile portare tutte le trasmissioni presenti sul satellite (sia quelle destinate ad alimentare il digitale terrestre, sia quelle destinate all'utenza finale) in HD, a quel punto si potrebbe fare senza grossi sbattimenti.

E' plausibile dunque il 2012 come data per il lancio dell'HD via sat in Italia da parte di TivuSat?
 
Per RAI direi di sì visto che si liberebbe un transponder (quello usato per alimentare l'analogico e - una volta - Sky) dove potrebbe trasmettere le 3 RAI in HD...per Mediaset di sicuro credo avremo almerno il 16:9 sulla frequenza attuale... per l'HD necessiterebbero di un altro transponder... porobabilmente renderanno visibile il transponder DVB-S2 attualmente nascosto e trasmtteranno lì in HD :D

Anche se potrebbero preferire Mediaset Premium... nel 2012 i paletti per Sky per scendere a Terra cadranno... e se loro scendono in Terra Mediaset (Premium) assurgerà al Cielo :badgrin:
 
Ma da quello che si evince in queste 4 pagine sembra quasi che la nostra cara tv di stato tra tre anni si troverà bella stretta in una morsa da cui difficilmente potrà uscirne fuori... perchè se uno scende in Terra... e l'altro sale in Cielo... la Rai (che già non naviga nell'oro e in più si troverà a fare a meno di 350 milioni nel prossimo settennio) dove finisce?
 
fabio78 ha scritto:
Ma da quello che si evince in queste 4 pagine sembra quasi che la nostra cara tv di stato tra tre anni si troverà bella stretta in una morsa da cui difficilmente potrà uscirne fuori... perchè se uno scende in Terra... e l'altro sale in Cielo... la Rai (che già non naviga nell'oro e in più si troverà a fare a meno di 350 milioni nel prossimo settennio) dove finisce?

Il problema non è dove finisce lei, ma dove restiamo noi.......
Quei 350 milioni in sette anni, si faranno sentire, e non sarà di certo il suo socio attuale a farglieli recuperare dalla pubblicità, anche perchè qualche defezione la stà registrando anche lui.

Per quello che riguarda i transponder disponibili su Hot bird, non è che eutalsat si fermi qui, perchè se non erro c'è in programma lo spostamento del numero 10, attualmente posizionato a 7 ovest, a 13 est, ed essendo di fatto la rai un socio di eutalsat, per loro i transponder ci saranno sempre.
L'unico problema è che l'affitto costa.......

Per quello che riguarda cosa succederà, visto quello che è successo sul satellite da parte del canguro, ossia centinaia di milioni di investimenti, fino al raggiungimento del braek-even, la stessa cosà succederà probalbimente sul digitale terrestre, ed allora saranno guai per i signori di tivù.
Saranno guai perchè oltre ad investire sul satellite,quantomeno per pareggiare le tecnologie, dovranno fare le stesse cose sul dvb-t, e secondo voi dove li prenderenanno tutti quei soldi?
Gli unici a rimetterci fino a quel momento saremo noi, dopo chissà?....
 
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fano ha scritto:
...[......]

Anche se potrebbero preferire Mediaset Premium... nel 2012 i paletti per Sky per scendere a Terra cadranno... e se loro scendono in Terra Mediaset (Premium) assurgerà al Cielo :badgrin:

Ma sei sicuro che abbiano tutta questa voglia? Non hanno bisogno di assurgere perchè lì ci sono da svariati anni, ed il loro interesse è quello del dvb-t, dove praticamente sono monopolisti.

Prova a comparare le centinaia di canali offerti da sky sul satellite,( con tutto il parco hd), con i pochi canali offerti da mediaset sul terrestre.

Per equiparare quell'offerta devi stringere alleanze con le major, e queste non lo fanno gratis o a condizioni di favore;( a meno che non scoppi qualche altra guerra........)

significa che devi spendere centinaia di milioni( vedi la rai quanto voleva per i suoi raisat).................
La rai per i suoi canali, di cui due fatti totalmente con i fondi magazzino (raisat extra e premium ) quindi ad ipotetico costo zero, per gestire sette canali ,aveva un debito di gestione ad oggi di circa cento e passa milioni. Prova a metterne in piedi perlomeno cinquanta, e fai i conti di quanto costerebbero.......
Ad oggi non hanno speso niente per la parte tecnica, figurati per il resto.

La spesa nella gestione di un canale, non è tanto l'affitto transponder, quanto il prodotto che ci metti dentro, perchè anche il produrre i contenuti in proprio costa montagne di soldi.
Per riempire gli spazi potresti ruotare i programmi ogni sei ore, ma l'appeal diminuirebbe di molto; già uno comporterebbe problemi, figurati il numero necessario per contrastare l'offerta del canguro!
 
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tompalo ha scritto:
La spesa nella gestione di un canale, non è tanto l'affitto transponder, quanto il prodotto che ci metti dentro, perchè anche il produrre i contenuti in proprio costa montagne di soldi.
Per riempire gli spazi potresti ruotare i programmi ogni sei ore, ma l'appeal diminuirebbe di molto; già uno comporterebbe problemi, figurati il numero necessario per contrastare l'offerta del canguro!

Eh già.
Qui per giustificare il duo/monopolio in DTT di Mediaset si butta nella mischia SKY.
Ricordo come sempre, visto che molti si bendano gli occhi volutamente, che SKY ha i paletti per andare multipiattaforma: Mediaset fa pay-tv (e tv gratuita) in posizione dominante e su più piattaforme tecnologiche come DTT e SAT!
Ma il problema è che molti non hanno capito che una fusione in quel caso è stata inevitabile: non c'era spazio per due operatori e l'utente medio (che era interessato alle partite della sua squadra) ha avuto benefici ritrovandosi a prezzi inferiori o uguali un numero di canali maggiore e di maggiore qualità.
E' vero che ai tempi di D+ e Stream non c'era l'HD, ma è pur vero che l'offerta era minore di adesso.

@Tompalo:
è vero che siamo (chi più chi meno) stati costretti nel tempo a spendere tanti soldi per cambio continuo di tecnologia e codifica. E con ciò?
Scusa ma l'analogico via sat, a parte Francia e Germania, casi ormai unici al mondo, è stato rimosso ovunque.
Molti avevano fatto spesa per Mediaset nei lontani anni 90, ma si vociferava da tempo la partenza del digitale così come si sapeva che quelle erano trasmissioni di servizio (altrimenti perché secondo te usavano quella posizione orbitale?).

I decoder digitali, FTA e CI, almeno dal 2003 sono scesi sotto i 100 euro, cifra sicuramente non proibitiva per le tasche degli italiani, dal momento che 1 famiglia su 4 ha l'abbonamento SKY, che è sicuramente molto caro in termini economici.

Parliamoci chiaro: chi sarà ora a rimetterci?
1) Chi ha il FTA. Ovvio: non c'è lo slot per la scheda, chi l'ha comprato era cosciente dell'impossibilità.
2) Chi ha il ricevitore analogico => Un ricevitore digitale sat si trova ormai anche a 20 euro da LIDL :D
3) Chi ha lo SKYBOX => in realtà non proprio...viene dato GRATIS in comodato d'uso, e chi l'ha comprato era cosciente delle limitazioni di quel decoder.
4) Chi ha un Common Interface, fino a quando nel 2010 rilasceranno la CAM.
 
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aristocle [........ ha scritto:
Parliamoci chiaro: chi sarà ora a rimetterci?

Bentornato dalle ferie!

Mi devi spiegare però, che cosa intendi con tutta la risposta data nel tuo post, perchè sinceramente non lo capisco.
Hai lanciato una domanda, ed in più giorni di discussione abbiamo cercato di analizzare il problema che tu hai posto, ossia " perchè su tvsat non viene utilizzata, la trasmissione in 16:9 con il doppio audio usata sul dtt? "
I post che hai letto, hanno fatto una premessa necessaria, a capire il problema ed ad individuare come mai sul satellite non viene utilizzata, e secondo me non lo sarà mai, la tecnologia standard ormai non in europa, ma in tutto il mondo.

Al di là dell'enfasi della novità, che novità non è, andava capita la disponibilità della dirigenza mediaset nei confronti di quello che loro definiscono target, e la miopia che li contraddistingue. Ossia se non ho la possibilità di guadagno , di quel target me ne frego altamente.
Ti piaccia o meno, questo comportamento va avanti dagli anni 90 e quello che oggi sembra un'apertura, in effetti è un cambiamento dovuto e non voluto.
Il fatto poi che la tecnologia innovativa costa a chi ne voglia usufruire, è sempre stato chiaro:se voglio un servizio me lo pago, se cambiano tecnologie e voglio adeguarmi me le pago da solo.
La cosa che non sopporto è che qualcuno amplifichi il niente, e lo faccia passare per chissà quale novità...........
Io con il satellite ci gioco dal 1986, e ti garantisco che di cambiamenti ne ho visti e governati quanti ne ho voluti;
al momento attuale sto gestendo un impianto totalmente in HD,sistema audio compreso, avendo messo da parte tutta la tecnologia precedente, ma la cosa non mi fa sentire arrivato, ma mi spinge di più verso il futuro.
A proposito: in merito alla tua domanda, perchè.........?
lo sai che su eurobird 9 a 9 est sono in corso test di tv tridimensionale?
lo sai che a 28,5 gradi est sky sta testando lo stesso tipo di trasmissione? (ed i soliti rumors dicono che nel 2010 inizieranno le trasmissioni....)
lo sai che ci sono gruppi che stanno testando la tv olografica?...
E tu ti chiedi del 16:9.............................

Secondo te chi ci rimette?????? Io dico , ci abbiamo già rimesso noi, tu pensala come vuoi..

In merito ai paletti, ricordati che cadranno nel 2012 per tutti, a meno che, e lo ribadisco nuovamente, non intervenga un'altra legge (cosa molto probabile...)

Riguardo all'ultima parte del tuo post:

1 ). Ma veramente tu pensi che i decoders FTA siano fuori gioco? Se ti fai un giro per i vari forum postresti trovare qualche sorpresa.....
2 ). L'ultimo mio decoder analogico, ormai dovrebbe aver fatto altro che la ruggine, ma chi vuoi che ancora li abbia?
3 ). Gli skybox sono datati , ma per tuo sapere ,vengono continuamente aggiornati con gli ultimi firmware che gestiscono i più nuovi , anche quelli personali, quindi mantegono nel tempo il loro valore(diciamo così...).
4 ). Quelli che hanno le cam o decoders CI non disperano................
 
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