Segnali TV in Veneto [nuove graduatorie TV locali]

[3750...]

http://www.digital-forum.it/showpost.php?p=2396080&postcount=2260

 

[pipione]

Spiegazione per pipione (da Cagliari...).
Il giorno 31/05/2011 TECNICO RW scriveva:
"...M.Venda sta trasmettendo MUX-2-3-4 con sistema d'antenna provvisorio, causa sostituzione sistema radiante UHF. Quindi qualchè dB mancherà sicuramente in area di servizio. Ciò si fà più sentire nelle aree marginali... Fra circa un mese dovrebbe essere messo in servizio il sistema definitivo, che andrà ad ottimizzare anche la situazione precedente...".

Poichè vari forumisti hanno chiesto notizie in merito al termine dei lavori (solo UHF per ora: Ch. 26-30-40 ), è stato interpellato un autorevole Dirigente Raiway, che ha risposto come da mio post precedente.

Certamente, non lo metto in dubbio.
Evidentemente, nel primo intervento di TECNICO RW, lui confidava sul fatto che tutto si sarebbe risolto in due o tre settimane, poi al secondo intervento TECNICO RW diceva che poteva essere risolto in un mesetto! Niente di che. Evidentemente nei lavori ci sono stati degli inconvenienti che hanno allungato i tempi di ripristino dei Mux 2, 3 e 4 al Venda.

Non mi pare che TECNICO RW sia intervenuto successivamente per dare assicurazioni in merito: evidentemente anche lui non sa, precisamente, quando i lavori finiranno. Anzi sono quasi sicuro che è lassù a dare una mano!

In genere si sa quando si inizia ma non si sa, con certezza, quando si finisce!

Questo piccolo ragionamento è confermato da quello che poi ha risposto il Dirigente RaiWay: i tempi si sono allungati. E durante questo periodo purtroppo si verificheranno le interruzioni di cui si lamentano molti forumisti....e molti utenti.
Non dimentichiamoci che l'area di servizio del M.Venda è tanto vasta da servire circa 6 milioni di persone.

Fortunatamente c'è il digitale terrestre e i ripetitori sono alimentati tramite ponti SDH 4/6 Ghz e in backup dal satellite, essendo in SFN. Se fossimo ancora in analogico la cosa sarebbe stata ancora più drammatica perchè tutti i ripetitori sarebbero stati agganciati al M.Venda aumentandone drasticamente l'area da servire. Essa è la piu vasta d'Italia. Non so se si è capita l'antifona! A qualcuno gli staranno fischiando le orecchie (Forse proprio a quel Dirigente RaiWay!).

Ciao

 

[davide1000]

Come ho già detto più volte ben vengano i lavori di manutenzione ,montaggio antenne ecc . È bello vedere in rai e timb sforzi atti nel migliorare le cose . Al contrario mediaset ha lasciato il basso veneto e l'emilia in balia della propagazione estiva . . Incredibili fenomeni nelle ore serali . Sto valutando la disdetta per iniziare di premium calcio , poi sarà la volta di galery . Nel mio piccolo cerco di dare una scossa A questa indifferenza ! Ciao e ben vengano i lavori anche se un pò lunghi ..

 

[galuterio]

Strano quello che ti accade. Mia madre (Isola della Scala - 20 Km a sud di Verona) vede con una IV banda benissimo i 26-30 e con piccoli problemi il 40 che è fuori banda. Non è che per caso hai degli ostacoli verso il Venda???
Io a VR centro prendo da Torre Telecom la RAI e i segnali sono fortissimi e stabili (tranne un giorno della settimana scorsa che lavoravano sul 26 e 40)

grazie per l'interessamento...comunque qui a Lonigo la situazione è la seguente: dal giorno dello switch off e fino a fine maggio i tre mux rai in uhf 26-30-40 si sono sempre ricevuti con segnale e qualità 100!!!da un mese ad oggi a parte il mux 3 sul ch. 30 gli altri due sono irricevibili per la maggior parte della giornata. Che non dipenda dagli impianti lo testimonia il fatto che se fosse un problema di antenna che senso avrebbe ricevere il ch.30 a palla e non vedere il ch.26. A giunta posso dirti che ho quarta e quinta banda orientate perfettamente sul Venda e ricevo bene sportitalia la9 triveneta e canale italia dal Monte Madonna che è spostato di azimut e che è schermatissimo qui....L'unica alternativa potrebbe essere un interferenza qui dall 'agugliana o dal Mirabello (postazioni Rai che però trasmettono in verticale!!!!)io credo più semplicemente che stiano effettivamente trasmettendo a potenza ridotta viste le molte lamentele che si colgono qui al forum...poi certe zone magari sentiranno meno l'influenza di questo abbassamento di potenza e come ben saprai non è sempre riconducibile alla distanza...specialmente per le caratteristiche del segnale digitale....comunque mi auguro che presto si torni alla normalità perchè come segnalato al tecnico rai, dubito che qui 13.000 persone debbano cambiare impianto per rivolgersi all'agugliana con il Venda che da oltre 50 anni ha sempre servito questa zona...p.s. oltre al ch.30 anche il vhf ch.05 arriva a segnale e qualità 100, pertanto non si tratta di schermature....

 

[Pawz]

Segnali in libertà dalla scansione odierna.
Il CH.31 di Studio1 è totalmente assente, lo era anche ieri e non so da quanto perduri.
Il CH.21 di TeleVeneto ha faticato un po' ma alla fine è entrato.
Si prende molto bene il CH.9 Mux1 RAI dal Visentin che solitamente va e viene ma non è sufficientemente stabile per essere memorizzato.
Entrato con segnale ballerino il CH.10 di TV7 che finora non avevo mai preso.
Entrato con buon segnale ma sparito dopo un po' di minuti il CH.30 con 7Gold+ Emiglia Romagna.

Anche nella mia zona i Mux RAI ballano parecchio ultimamente, quelli che più ne soffrono solo il Mux3 e Mux4, sempre perfetti invece i rimanenti.

 

[lucchini01]

grazie per l'interessamento...comunque qui a Lonigo la situazione è la seguente: dal giorno dello switch off e fino a fine maggio i tre mux rai in uhf 26-30-40 si sono sempre ricevuti con segnale e qualità 100!!!da un mese ad oggi a parte il mux 3 sul ch. 30 gli altri due sono irricevibili per la maggior parte della giornata. Che non dipenda dagli impianti lo testimonia il fatto che se fosse un problema di antenna che senso avrebbe ricevere il ch.30 a palla e non vedere il ch.26. A giunta posso dirti che ho quarta e quinta banda orientate perfettamente sul Venda e ricevo bene sportitalia la9 triveneta e canale italia dal Monte Madonna che è spostato di azimut e che è schermatissimo qui....L'unica alternativa potrebbe essere un interferenza qui dall 'agugliana o dal Mirabello (postazioni Rai che però trasmettono in verticale!!!!)io credo più semplicemente che stiano effettivamente trasmettendo a potenza ridotta viste le molte lamentele che si colgono qui al forum...poi certe zone magari sentiranno meno l'influenza di questo abbassamento di potenza e come ben saprai non è sempre riconducibile alla distanza...specialmente per le caratteristiche del segnale digitale....comunque mi auguro che presto si torni alla normalità perchè come segnalato al tecnico rai, dubito che qui 13.000 persone debbano cambiare impianto per rivolgersi all'agugliana con il Venda che da oltre 50 anni ha sempre servito questa zona...p.s. oltre al ch.30 anche il vhf ch.05 arriva a segnale e qualità 100, pertanto non si tratta di schermature....

Premetto che tu sai meglio di me la tua posizione per il Venda, ma a spanne guardando il sito di raiway per Lonigo, esso mette come prima copertura AGUGLIANA, poi osservando una mappa ho notato che siete un po coperti dalle ultime propaggini bei M. Berici per il Venda. A questo punto perchè non metti su Agugliana? Da mie fonti RAI parla solo di lieve diminuzione della potenza che potrebbe farsi sentire solo in aree marginali dell'ovest veronese, ma non da te che sei vicinissimo al Venda. Domanda: siete tutti li a Lonigo puntati sul Venda??

 

[galuterio]

Premetto che tu sai meglio di me la tua posizione per il Venda, ma a spanne guardando il sito di raiway per Lonigo, esso mette come prima copertura AGUGLIANA, poi osservando una mappa ho notato che siete un po coperti dalle ultime propaggini bei M. Berici per il Venda. A questo punto perchè non metti su Agugliana? Da mie fonti RAI parla solo di lieve diminuzione della potenza che potrebbe farsi sentire solo in aree marginali dell'ovest veronese, ma non da te che sei vicinissimo al Venda. Domanda: siete tutti li a Lonigo puntati sul Venda??

si...a parte una piccola fetta del paese servita esclusivamente da agugliana circa il 5%...per farti capire meglio addirittura anche le zone più a nord ovest che distano 4 km in linea d-aria da montebello hanno le antenna al venda...comunque qui hanno problemi un pò tutti...sentivo proprio in questi giorni gli antennisti della zona...effettivamente il venda qui non è totalmente a vista come giustamente hai rilevato tu...ma il fatto è che come ho già più volte sottolineato fino al mese scorso nessuno aveva problemi...adesso è un disastro...puntare l'antenna all'agugliana crea problemi con velo oltrettutto...

 

[cdman]

scansione di aggiornamento ..

entrati:
telecitta, telecitta2, telecitta3, telecitta4, telecitta5, telecitta6 (184.50 Mhz) Q: 40% P: 100%

wingatv (570 Mhz) Q: 60/85% P:100%

Mediaset italia due (658 Mhz ) Q: 100% P:100% ( parte il 4 luglio come canale)

canalone (682 Mhz) Q:100% P:100%

premium crime (apagamento 706 Mhz) Q: 100% P: 100%
premium comedy ( " " 722 Mhz) Q: 100% P: 100%
premium stell ( " " 722 Mhz ) Q: 100% P:100%
hiro - premium ( " " 754 Mhz ) Q: 100% P:100%

 

[lucchini01]

si...a parte una piccola fetta del paese servita esclusivamente da agugliana circa il 5%...per farti capire meglio addirittura anche le zone più a nord ovest che distano 4 km in linea d-aria da montebello hanno le antenna al venda...comunque qui hanno problemi un pò tutti...sentivo proprio in questi giorni gli antennisti della zona...effettivamente il venda qui non è totalmente a vista come giustamente hai rilevato tu...ma il fatto è che come ho già più volte sottolineato fino al mese scorso nessuno aveva problemi...adesso è un disastro...puntare l'antenna all'agugliana crea problemi con velo oltrettutto...

Probabilmente non essendo a vista il M:Venda vi basta un lieve calo per mandare in tilt il sistema. Non credo che puntando su Agugliana vai in conflitto con Velo. Che c'entra? Ogni emittente ha i suoi canali in sfn. RAI oltremodo non trasmette nemmeno da Velo. Magari occorrerà bilanciare bene l'amplificazione delle antenne. Io fossi in te un esperimento lo farei. Nel frattempo prova a sentire qualcuno di quel 5% che prende da Agugliana se vede bene la rai

 

[galuterio]

Probabilmente non essendo a vista il M:Venda vi basta un lieve calo per mandare in tilt il sistema. Non credo che puntando su Agugliana vai in conflitto con Velo. Che c'entra? Ogni emittente ha i suoi canali in sfn. RAI oltremodo non trasmette nemmeno da Velo. Magari occorrerà bilanciare bene l'amplificazione delle antenne. Io fossi in te un esperimento lo farei. Nel frattempo prova a sentire qualcuno di quel 5% che prende da Agugliana se vede bene la rai

capisco il tuo ragionamento che dal punto di vista teorico è ineccepibile...purtroppo la realtà è diversa e io faccio test quasi ogni giorno ke mi portano a pensare che poi questo sfn non sia poi così funzionante attualmente...i test ovviamente non li faccio solo a casa mia ma anche in altre postazioni sempre a lonigo...la realtà è ke puntando un'orizzontale a velo e una verticale all'agugliana da montebello arrivano oltre alla rai tutti gli altri segnali e si notano dei cali a volte pericolosi persino sul 36 di mediaset per farti un esempio...sintomo questo di un non perfetto allineamento sfn come ti dicevo...alla fine di tutti i ragionamenti resta il fatto che se la rai, come si pensa, tornerà un giorno a regime, tutti i problemi spariranno perché velo garantisce il resto alla grande...

 

[galuterio]

Probabilmente non essendo a vista il M:Venda vi basta un lieve calo per mandare in tilt il sistema. Non credo che puntando su Agugliana vai in conflitto con Velo. Che c'entra? Ogni emittente ha i suoi canali in sfn. RAI oltremodo non trasmette nemmeno da Velo. Magari occorrerà bilanciare bene l'amplificazione delle antenne. Io fossi in te un esperimento lo farei. Nel frattempo prova a sentire qualcuno di quel 5% che prende da Agugliana se vede bene la rai

capisco il tuo ragionamento che dal punto di vista teorico è ineccepibile...purtroppo la realtà è diversa e io faccio test quasi ogni giorno ke mi portano a pensare che poi questo sfn non sia poi così funzionante attualmente...i test ovviamente non li faccio solo a casa mia ma anche in altre postazioni sempre a lonigo...la realtà è ke puntando un'orizzontale a velo e una verticale all'agugliana da montebello arrivano oltre alla rai tutti gli altri segnali e si notano dei cali a volte pericolosi persino sul 36 di mediaset per farti un esempio...sintomo questo di un non perfetto allineamento sfn come ti dicevo...alla fine di tutti i ragionamenti resta il fatto che se la rai, come si pensa, tornerà un giorno a regime, tutti i problemi spariranno perché velo garantisce il resto alla grande...

 

[rvd_88]

c'è la possibilità nei prossimi mesi di vedere qualche canale in più nel basso bellunese? perchè adesso ci sono proprio quei 4 canali indispensabili,e precisamente mds2 e mds4 completi
ho visto sul sito del digitale,perchè non me ne intendo molto

c'è la possiblità che arrivi il TIMB1 e 2 ??

 

[Popoff]

Raiway per la tua zona da copertura da Monte Mirabello e/o da Badia Calavena.
Tu da dove ricevi??

Ciao, il MUX3 Rai è tornato da circa 1 settimana. Ora è tutto come pria. Ieri però sono stato contattato da un tecnico Rai (avevo segnalato il problema a Rai Way una quindicina di giorni fa), e mi ha detto che la "sparizione" del MUX3 RAI sul canale 26 non è stata causata da lavori in corso, ma da un evento che in termine tecnico viene definito: "fenomeno di propagazione".

Mi ha anche detto che stanno lavorando su questo problema per cercare di attenuarne la manifestazione.

PS: Credo da Badia Calavena.

 

[pipione]

Ciao, il MUX3 Rai è tornato da circa 1 settimana. Ora è tutto come pria. Ieri però sono stato contattato da un tecnico Rai (avevo segnalato il problema a Rai Way una quindicina di giorni fa), e mi ha detto che la "sparizione" del MUX3 RAI sul canale 26 non è stata causata da lavori in corso, ma da un evento che in termine tecnico viene definito: "fenomeno di propagazione".

Mi ha anche detto che stanno lavorando su questo problema per cercare di attenuarne la manifestazione.

PS: Credo da Badia Calavena.

Intanto felice che il Mux 3 Rai torni a riceverlo come prima.

Scusami se intervengo, ma il mux 3 Rai sul canale 26 è in SFN come tutti i Mux Rai UHF (26 30 40).

In tale configurazione è obbligatorio che i trasmettitori siano alimentati o con ponti 4/6 Giga o in backup col satellite altrimenti l'SFN non potrebbe funzionare.
Se il tecnico Rai ti ha detto che i problemi non sono dovuti ai propri impianti ma ad un evento genericamente chiamato "fenomeno di propagazione" questo vorrebbe dire che ne soffrono in ricezione nei loro impianti.

Allora se ne sono influenzati i loro ponti SDH (alimentazione primaria) dovrebbero passare sul backup dal satellite per ovviare al problema. Non so perchè non l'abbiano fatto. O l'abbiano fatto così in ritardo.

Non vorrei mai pensare che sono ancora a rimbalzo con l'SFN !!!!!!!!!!!!! e che questo rimbalzo sia inquinato dal fenomeno di propagazione di cui in argomento!!!!!!!!

Ma penso invece, più realisticamente che ti abbia detto una ca**ata imputando il tutto a questi fenomeni di propagazione anomala.

E' chiaro che questi fenomeni esistono ma ne sono influenzati sopratutto gli utenti.
I Broadcaster ne sono abbastanza immuni a causa della tecnologia del DTT che presuppone in SFN alimentazione agli impianti trasmittenti tramite ponti SDH a 4/6 GHz e in caso di problemi (appunto fenomeni di propagazione, però sui ponti) si passa al backup satellitare o alla fibra ottica se disponibile.

In MFN questi fenomeni invece possono ancora accadere intanto perchè non si usa una sola frequenza per Mux e sopratutto perchè si è con i collegamenti a rimbalzo proprio perchè si hanno più frequenze per Mux.

Ma da quello che scrivi facevi cenno solo al Mux 3 Rai (can.26) e non ad un Mux 1 (generalmente in MFN e non in SFN).

P.S. Penso, più prosaicamente, che tutto possa dipendere dai lavori che si stanno facendo al Venda. Anche se sembra che non centri nulla con Il ripetitore di Badia Calavena. In genere i piccoli ripetitori sono alimentati direttamente dal satellite. Mha...chissa cosa sarà successo veramente.

 

[3750...]

Non vorrei mai pensare che sono ancora a rimbalzo con l'SFN !!!!!!!!!!!!! e che questo rimbalzo sia inquinato dal fenomeno di propagazione di cui in argomento!!!!!!!!

...

I Broadcaster ne sono abbastanza immuni a causa della tecnologia del DTT che presuppone in SFN alimentazione agli impianti trasmittenti tramite ponti SDH a 4/6 GHz e in caso di problemi (appunto fenomeni di propagazione) si passa al backup satellitare.

Tutto corretto.

Ma ... siamo nel 2011 e Rai in molte zone usa ancora contribuzioni in banda ... invece dei radiolink e del SAT:
http://www.digital-forum.it/showpost.php?p=2390942&postcount=27429
http://www.digital-forum.it/showpost.php?p=2391396&postcount=27442

Idem su Poggio Nibbio ... che riceve dal Peglia in banda ... sul 60 UHF (acceso come "sperimentazione", interferisce TIMB nell'alto Lazio).

 

[pipione]

Tutto corretto.

Ma ... siamo nel 2011 e Rai in molte zone usa ancora contribuzioni in banda ... invece dei radiolink e del SAT:
http://www.digital-forum.it/showpost.php?p=2390942&postcount=27429
http://www.digital-forum.it/showpost.php?p=2391396&postcount=27442

Idem su Poggio Nibbio ... che riceve dal Peglia in banda ... sul 60 UHF (acceso come "sperimentazione", interferisce TIMB nell'alto Lazio).

Si, 3750...., avevo già letto tempo addietro delle freg**cce che sono state combinate e da te lamentate.

Ma questa situazione e le future che si creeranno sono essenzialmente dovute al sistema MFN (più frequenze per un solo Mux) non accompagnate contestualmente dai collegamenti in ponte SDH, o almeno temporaneamente prevedere l'uso del satellite a prescindere che il sistema sia configurato SFN o MFN.

Questo potrà scavalcare il collo di bottiglia dei collegamenti a radiolink, almeno temporaneamente.

Per dare modo di acquistare i ponti necessari. Questa sarebbe la mia idea, ma io non ho voce in capitolo essendo un semplice pensionato icon_redface: )appassionato della materia.

Ciao

 

[3750...]

Si, 3750...., avevo già letto tempo addietro delle freg**cce che sono state combinate e da te lamentate.

Ma questa situazione e le future che si creeranno sono essenzialmente dovute al sistema MFN (più frequenze per un solo Mux) non accompagnate contestualmente dai collegamenti in ponte SDH, o almeno temporaneamente prevedere l'uso del satellite a prescindere che il sistema sia configurato SFN o MFN.

Il problema è che la Rai avrebbe dovuto da subito pensare a costruire la propria rete di contribuzione in fibra, ponti radio e SAT ... così come hanno fatto Mediaset, Timb ed altri.

Invece, sono state addirittura cessate intere dorsali in ponte radio e sostituite con trasmissioni e ricezioni in banda. Questo, oltre a consumare inutilmente frequenze preziose, ha costretto gli utenti ad adeguare i propri sistemi di ricezione per ricevere su queste frequenze temporanee ... e li costringerà in seguito a modificare nuovamente gli impianti per poter ricevere le frequenze definitive.

E dire che la Rai ha avuto l'enorme vantaggio di poter utilizzare per il mux1 anche frequenze VHF in MFN (avessero avuto gli altri operatori questa fortuna !!!) ... oltre alle frequenze UHF per le k-sfn regionali.

Ma, non contenta, sta utilizzando per il mux1 anche frequenze UHF temporanee (25, 54, 55 ... al posto del 58) in MFN ... e per i trasferimenti in banda.

Continuando così ... mi piacerebbe sapere quando completerà le varie k-SFN UHF per il mux1 e rilascerà le frequenze ora utilizzate ...

 

[pipione]

3750.....

Il problema è che la Rai avrebbe dovuto da subito pensare a costruire la propria rete di contribuzione in fibra, ponti radio e SAT ... così come hanno fatto Mediaset, Timb ed altri.

Invece, sono state addirittura cessate intere dorsali in ponte radio e sostituite con trasmissioni e ricezioni in banda. Questo, oltre a consumare inutilmente frequenze preziose, ha costretto gli utenti ad adeguare i propri sistemi di ricezione per ricevere su queste frequenze temporanee ... e li costringerà in seguito a modificare nuovamente gli impianti per poter ricevere le frequenze definitive.

E dire che la Rai ha avuto l'enorme vantaggio di poter utilizzare per il mux1 anche frequenze VHF in MFN (avessero avuto gli altri operatori questa fortuna !!!) ... oltre alle frequenze UHF per le k-sfn regionali.

Ma, non contenta, sta utilizzando per il mux1 anche frequenze UHF temporanee (25, 54, 55 ... al posto del 58) in MFN ... e per i trasferimenti in banda.

Continuando così ... mi piacerebbe sapere quando completerà le varie k-SFN UHF per il mux1 e rilascerà le frequenze ora utilizzate ...

Bhè con tutte le conoscenze che dimostri di avere dovresti chiederlo a loro, io non so nulla e in ogni caso non sono certo il procuratore della rai qui sul forum

Certo che però ci vorrebbe (e ti sto facendo un complimento 3750) una figura come la tua in Rai qui sul forum: uno che ci tiene informati sui nuovi trasmettitori, sulle reti, sui problemi da risolvere.

Naturalmente deve essere uno che sa di dare le informazioni che poi si avverano, solo uno che abbia una posizione apicale in Azienda può fare questo. Ne sono più che convinto.

Una persona che abbia competenze non solo in alcune regioni ma per tutta Italia.
Non è facile trovare una persona del genere che poi si "adegui" a discutere su di un forum tecnico come questo.
In casi del genere occorre anche avere serenità di giudizio, competenza, ma sopratutto accesso in prima persona alle informazioni aziendali da poter rendere pubbliche sul forum, come fai tu.

Tu hai avuto molto successo proprio per questo. Sono sicuro che in Timb tu occupi una posizione del genere.
Non solo competenza ma anche autorevolezza! Di questo non ti nascondo, e lo dico anche in pubblico, ne ho discusso in termini molto lusinghieri in pm con alcuni forumisti. E li ho trovati tutti d'accordo.

Ciao

 

[pipione]

puntualizzazione

Certo ho dato questa impressione, ma non è veritiera. Io quando ammiro una persona non mi risparmio. Vedi AG-BRASC. Basterebbe solo conoscermi:sono un tipo istintivo e quando mi sento di dire anche le cose più odiose o astiose quasi mai mi astengo. Cosi come odio, riesco anche ad essere vicino alle persone che "sento" che hanno bisogno di aiuto. O che le "sento" vicine. Se posso mi lascio trasportare anche in lunghissime spiegazioni, se conosco l'argomento. Come in questo caso mi sono sentito di esprimere quello che sentivo e non me ne vergogno. E' evidente che dicendo in pubblico quello che ho detto ho messo in serio imbarazzo 3750.... e di questo me ne scuso personalmente con lui, magari in pm.

Ciao

 

[3750...]

Ringrazio per le belle parole, ma come ho detto più volte sono solo ben informato.
E' il mio campo, conosco tanti del settore (Sat, TV e radio) e mi piace tenermi informato sulle realtà che mi piacciono e appassionano. Anche per potermi confrontare continuamente. Tutto qua.