L’avevo detto che era una forzatura e che era pure impropria [emoji13] almeno non ha portato sfortuna [emoji28]
Vela - America's Cup 36.ma edizione
- Creatore Discussione MASSIMOMARCELLO
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L’avevo detto che era una forzatura e che era pure impropria [emoji13] almeno non ha portato sfortuna [emoji28]
Tylermets i complotti ci sono stati eccome
Con la scusa del covid volevano sospendere le regate proprio nel weekend dove era previsto vento leggero.....
Luna Rossa si è salvata perché più o meno è lei che ha organizzato la Prada Cup, ora invece entra in scena Team NZ e ne vedremo delle belle
Con la scusa del covid volevano sospendere le regate proprio nel weekend dove era previsto vento leggero.....
Luna Rossa si è salvata perché più o meno è lei che ha organizzato la Prada Cup, ora invece entra in scena Team NZ e ne vedremo delle belle
Anakin83
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Luna Rossa, essendo Challenger of Record, ha deciso insieme a Team NZL le regole, sia della Prada Cup che dell'America's Cup. In quel senso partono pari. Vediamo che succede e se veramente NZL ha le bat vele che le fanno guadagnare 10 nodi 
(secondo me no). Ho visto le regate di stanotte sul sito ufficiale on demand visto che le mettono subito mentre Sky ci mette qualche ora a caricarle sullo Sky Q e il commento neo zelandese nei confronti di Luna Rossa era più che altro estasiato.
(secondo me no). Ho visto le regate di stanotte sul sito ufficiale on demand visto che le mettono subito mentre Sky ci mette qualche ora a caricarle sullo Sky Q e il commento neo zelandese nei confronti di Luna Rossa era più che altro estasiato.Luna Rossa, essendo Challenger of Record, ha deciso insieme a Team NZL le regole, sia della Prada Cup che dell'America's Cup. In quel senso partono pari. Vediamo che succede e se veramente NZL ha le bat vele che le fanno guadagnare 10 nodi
il commento sul sito ufficiale/youtube non è neozelandese...
o meglio, la prima voce è neozelandese, ma la parte tecnica è a cura di Ken Read (americano, ex socio di Dennis Conner nei primi anni 2000, veterano di più edizioni della coppa), Nathan Outteridge (australiano, pluri-campione mondiale e medagliato olimpico nei 49er e prossimo favorito a Tokyo nei Nacra 17 insieme ai nostri Tita/Banti) e Shirley Robertson (inglese, campionessa olimpica in 2 classi diverse -tra cui gli Yngling, che regatavano a match race anche alle olimpiadi- tra Sydney e Atene)...
il commento di TVNZ dubito sia altrettanto "imparziale" (ma non ho modo di ascoltarlo, quindi sono solo supposizioni)...
tylermets
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hanno vinto 7 a 1 non 7 a 6. se anche ci sono stati sono stati inutili. e nell' unica gara persa in una bolina ineos ha perso tutto il vantaggio, bastava un lato in piú ed era vinta anche quella. ad avercene di complotti cosí
Confesso che è scappata la lacrima da extra-adrenalina 
:icon_thumleft:
Grandissimo l'equipaggio di Luna Rossa, anche se oggi dovranno riflettere sul come sono stati messi in difficoltà da Team UK nella partenza della seconda regata di giornata ma non ho dubbi sul fatto che analizzeranno alla perfezione questo ed altri aspetti: "ok, ora quattro, cinque ore di svago servono ma da domani tutti sotto...", queste le parole del grande babbo Max (quattro o cinque ore, è andata grassa eh...)...
Giornata in cui bisognava portare a casa il risultato perchè poi le previsioni del vento non ci sarebbero state favorevoli e così è stato: buonissimo recupero nell'ultima regata, dopo essere partiti dietro; si sa ormai che Luna Rossa dà il meglio di se con vento medio-leggero e il recupero è stato netto, e per la capacità di esprimere miglior velocità di bolina, e per essere più rapidi a riprendere il volo sui foil dopo ogni manovra, e per fare miglior VMG complessiva su entrambi i lati.
Ora è finito un capitolo e ne inizia un altro che non ha necessariamente tutto a che fare con quello visto finora; la Prada Cup è la coppa degli sfidanti che è stata gestita sportivamente e legalmente dal Challenger Of Records, cioè Luna Rossa, invece ora scende in campo il Defender e, ad esempio, in una situazione di diatriba come quella accaduta negli scorsi giorni sarà Team New Zealand a dettare le regole...
Ci sarà tempo di approfondire ma le due barche sono concettualmente diverse, al momento ci si può limitare a dire cose ovvie come quelle ribadite oggi da Francesco Bruni, di non lasciare nulla al caso (ma non ci sono dubbi a riguardo), di essere aggressivi e spietati in partenza, di soffocare l'avversario con un match race ferreo nel momento in cui dovessimo essere davanti e poi serviranno magari anche fattori esterni non controllabili direttamente da nessuna abilità umana: un vento favorevole (light breeze, please...) e in caso di campo rafficato un po di fattore B (Bravura, nell'andare a trovare le raffiche) e un po di fattore C (****, che il vento giri dal tuo lato)...
Ad oggi si potrebbe ridurre il tutto un po banalmente al fatto che a marzo Team New Zealand si è immaginata uno scenario e Luna Rossa se ne è immaginata un altro; potrebbe non essere necessariamente così, senz'altro la fiducia sulle capacità e la determinazione dei nostri non mancano di certo...
#WaxingGibbous
:icon_thumleft:Grandissimo l'equipaggio di Luna Rossa, anche se oggi dovranno riflettere sul come sono stati messi in difficoltà da Team UK nella partenza della seconda regata di giornata ma non ho dubbi sul fatto che analizzeranno alla perfezione questo ed altri aspetti: "ok, ora quattro, cinque ore di svago servono ma da domani tutti sotto...", queste le parole del grande babbo Max (quattro o cinque ore, è andata grassa eh...
)...Giornata in cui bisognava portare a casa il risultato perchè poi le previsioni del vento non ci sarebbero state favorevoli e così è stato: buonissimo recupero nell'ultima regata, dopo essere partiti dietro; si sa ormai che Luna Rossa dà il meglio di se con vento medio-leggero e il recupero è stato netto, e per la capacità di esprimere miglior velocità di bolina, e per essere più rapidi a riprendere il volo sui foil dopo ogni manovra, e per fare miglior VMG complessiva su entrambi i lati.
Ora è finito un capitolo e ne inizia un altro che non ha necessariamente tutto a che fare con quello visto finora; la Prada Cup è la coppa degli sfidanti che è stata gestita sportivamente e legalmente dal Challenger Of Records, cioè Luna Rossa, invece ora scende in campo il Defender e, ad esempio, in una situazione di diatriba come quella accaduta negli scorsi giorni sarà Team New Zealand a dettare le regole...
Ci sarà tempo di approfondire ma le due barche sono concettualmente diverse, al momento ci si può limitare a dire cose ovvie come quelle ribadite oggi da Francesco Bruni, di non lasciare nulla al caso (ma non ci sono dubbi a riguardo), di essere aggressivi e spietati in partenza, di soffocare l'avversario con un match race ferreo nel momento in cui dovessimo essere davanti e poi serviranno magari anche fattori esterni non controllabili direttamente da nessuna abilità umana: un vento favorevole (light breeze, please...) e in caso di campo rafficato un po di fattore B (Bravura, nell'andare a trovare le raffiche) e un po di fattore C (****, che il vento giri dal tuo lato)...
Ad oggi si potrebbe ridurre il tutto un po banalmente al fatto che a marzo Team New Zealand si è immaginata uno scenario e Luna Rossa se ne è immaginata un altro; potrebbe non essere necessariamente così, senz'altro la fiducia sulle capacità e la determinazione dei nostri non mancano di certo...
#WaxingGibbous
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Anakin83
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Io non ho capito, ho visto sul sito lo schedule dell'America's Cup e vedo che Luna Rossa avrà la prima regata e quindi l'eventuale race 13 mure a dritta. E' un vantaggio che è assegnato al challenger da regolamento oppure è stata Team NZL a scegliere di partire a sinistra?
Credo tu intenda che Luna Rossa entrerà nel "teatro" di partenza ai -2m10s mure a sinistra, quindi New Zealand entrerà ai -2m00s mure a dritta, quindi da li ci sono dietro e proveranno a chiuderci la porta, scegliendosi la parte migliore nella quale partire; in questo caso lo vedo più un vantaggio per New Zealand.
Poi, siccome che il circlyng non esiste piùD), da li si è visto che si va praricamente sempre lunghi a destra verso il boundery dove Luna Rossa inizierà a manovrare cercando a sua volta di portarsi sopra vento mure a dritta (quindi con diritto di precedenza) per "pushare" New Zealand fuori dai piedi
Ovviamente gli ingressi nel teatro di partenza saranno invertiti ad ogni regata.
Poi, siccome che il circlyng non esiste più
D), da li si è visto che si va praricamente sempre lunghi a destra verso il boundery dove Luna Rossa inizierà a manovrare cercando a sua volta di portarsi sopra vento mure a dritta (quindi con diritto di precedenza) per "pushare" New Zealand fuori dai piedi Ovviamente gli ingressi nel teatro di partenza saranno invertiti ad ogni regata.
Ultima modifica:
A parte il vantaggio organizzativo (e secondo me faranno di tutto per non far gareggiare luna rossa in condizioni di scarso vento), sarà tutto da vedere il vantaggio competitivo di team NZ in acqua.
Per adesso sono un'entità misteriosa tipo boss finale, di loro si sa pochissimo, mentre luna rossa ormai sono mesi che è sotto gli occhi di tutti, sempre che non si siano tenuti qualche asso nella manica.
Per adesso sono un'entità misteriosa tipo boss finale, di loro si sa pochissimo, mentre luna rossa ormai sono mesi che è sotto gli occhi di tutti, sempre che non si siano tenuti qualche asso nella manica.
Quando c'erano alinghi e oracle, si sapeva perfettamente chi avrebbe vinto ancora prima di scendere in acqua.
Meno male che quella farsa non si è ripetuta.
Anakin83
Digital-Forum Friend
Credo tu intenda che Luna Rossa entrerà nel "teatro" di partenza ai -2m10s mure a dritta, quindi New Zealand entrerà ai -2m00s mure a sinistra, quindi da li ci sono dietro e proveranno a chiuderci la porta, scegliendosi la parte migliore nella quale partire; in questo caso lo vedo più un vantaggio per New Zealand.
Poi, siccome che il circlyng non esiste più
Ovviamente gli ingressi nel teatro di partenza saranno invertiti ad ogni regata.
Si certo intendevo in partenza. Chiedevo perché da che ricordo io chi può scegliere alla prima regata sceglie sempre l’ingrosso a dritta. Forse è da regolamento
Sto impazzendo nel cercare di capire come si scrive la doppia manovra spesso pronunciata da Flavia Tartaglini, quando nei pressi della boa di poppa si arriva dal lato destro del campo di regata e si va a strambare (prima) e virare (poi) sempre sulla boa di destra per ritornare appunto sulla destra del campo
Praticamente l'opposto della gybe-set che avviene alle boe di bolina; qualcuno ha colto?
Perchè per aiutare potrei scrivere la pronuncia paro paro ma sarebbe piuttosto vergognoso
Dannazione, che rabbia quando mi sfuggono ste cose
Eagle J.K.
Dove J.K. stanno per le iniziali di John Kostecki, tattico di BMW Oracle Racing nella America's Cup del 2013 (34.ma edizione, San Francisco).
Nella fase di controllo di Luna Rossa, ieri Flavia Tartaglini si è dilungata un po nelle spiegazioni e ha spiegato come i nomi di certe manovre derivino dal fatto di prendere le iniziali di chi le ha fatte o "chiamate" (come in questo caso, dal tattico) ma non è un pregio, anzi, questi nomi vengono solitamente dati a manovre sbagliate, che sono risultate essere un clamoroso flop...
Flashback... America's Cup 2013 - Race 5
BMW Oracle Racing è in vantaggio su Team New Zealand al primo lato di poppa; in procinto di girare il Gate 3, il tattico dell'equipaggio statunitense chiama una Foiling Tuck... "This is gonna be a Foiling Tuck, here... Right Mark Foiling Tuck..."
"Faremo una Foiling Tuck, qui... Foiling Tuck sulla boa di destra..." (di destra venendo da poppa, ovviamente, che è la sinistra alla partenza, o la boa sotto vento per mettere tutti d'accordo)
Una Foiling Tuck è una virata (doppia in quel caso, cioè la prima a girare la boa e la seconda immediata a ritornare sul lato dal quale si veniva), fatta con entrambi i foil in acqua, a stabilizzare la barca ed evitare scuffie, solo che la barca si è di fatto piantata, Team New Zealand passò, e ciaone per la regata...
Da lì BMW Oracle Racing sostituì il tattico John Kostecki con Ben Ainslie e poi seguì quell'incredibile rimonta durante la serie...
https://www.mercurynews.com/2013/09/12/americas-cup-ben-ainslie-is-new-oracle-tactician/
La manovra "chiamata", dal minuto 6.50
https://youtu.be/6SNgsUsDoKk
Ci sarebbe da crederci ma di condizionali ce ne sono persino troppi...
Credo oltretutto che i tempi per una messa a punto del genere, partendo adesso, siano troppo stretti (eufemismo)...
https://www.oasport.it/2021/02/amer...il-doppio-timoniere-e-le-partenze/?refresh_ce
Si sa che li abbiamo una buona briscola...
Credo oltretutto che i tempi per una messa a punto del genere, partendo adesso, siano troppo stretti (eufemismo)...
https://www.oasport.it/2021/02/amer...il-doppio-timoniere-e-le-partenze/?refresh_ce
Si sa che li abbiamo una buona briscola...
Anakin83
Digital-Forum Friend
A livello tattico sanno che Luna Rossa può essere migliore di loro ma se vanno davvero a 60 nodi con vento teso... (che secondo me è una balla tirata fuori da loro).
(che secondo me è una balla tirata fuori da loro).
Partiamo con la fiera dei se...A livello tattico sanno che Luna Rossa può essere migliore di loro ma se vanno davvero a 60 nodi con vento teso...
- Se in fase di partenza gli metti il pepe al Q, e...
- Se manovri aggressivo e fai di tutto per imporgli una penalità, e...
- Se manovri aggressivo e fai di tutto per sbatterlo fuori, e...
- Se riesci a partire davanti e applichi un match race ferreo e asfissiante...
Se dopo tutto questo ti recuperano e ti passano da sotto vento: bravi loro.
Quando Francesco Bruni ha detto che non lasceranno nulla al caso, che faranno tutto ciò che è nelle loro possibilità per tirare fuori tutto dalla barca (portanza, velocità, vele, grinder...), che se i neozelandesi vorranno vincere dovranno passargli sopra... Ecco, intendeva questo; quando sai di aver fatto tutto quello che è nelle tue possibilità ma nonostante tutto non basta, bravi loro.
Se poi il vento aiuta, oh, non credo dispiaccia
Intanto nell'ultimo video postato sul canale YouTube del Centro Velico Caprera, all'inizio hanno dichiarato subito che nei loro confronti è stata fatta una nota per l'utilizzo di video (del virtual-eye) per i quali non detengono i diritti, e infatti hanno detto che da ora in avanti avrebbero usato solo dei fermo immagine.
Ora...
Poniamo che non si sa a quanti possa aver dato fastidio la cosa (non saprei a chissà quanti e quali operatori esteri), chissà chi, tra i "detentori dei diritti", avrà fatto questo sollecito (peraltro ritenuto legittimo da parte dei conduttori); "Il Ganga" su Sky è presente spesso e volentieri...
Ora...
Poniamo che non si sa a quanti possa aver dato fastidio la cosa (non saprei a chissà quanti e quali operatori esteri), chissà chi, tra i "detentori dei diritti", avrà fatto questo sollecito (peraltro ritenuto legittimo da parte dei conduttori); "Il Ganga" su Sky è presente spesso e volentieri...
Intanto nell'ultimo video postato sul canale YouTube del Centro Velico Caprera, all'inizio hanno dichiarato subito che nei loro confronti è stata fatta una nota per l'utilizzo di video (del virtual-eye) per i quali non detengono i diritti, e infatti hanno detto che da ora in avanti avrebbero usato solo dei fermo immagine.
Ora...
Poniamo che non si sa a quanti possa aver dato fastidio la cosa (non saprei a chissà quanti e quali operatori esteri), chissà chi, tra i "detentori dei diritti", avrà fatto questo sollecito (peraltro ritenuto legittimo da parte dei conduttori); "Il Ganga" su Sky è presente spesso e volentieri...
credo siano vittima dell'algoritmo automatizzato di YT più che di una protesta di qualcuno in carne e ossa...
