Io non ho capito niente di quello che hai scritto. Non so gli altri.
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Nemmeno io.. e l'ho pure riletto più volte!
John 91
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Sta dicendo che secondo lui è sbagliato che stia in Lcn 50 perché sarebbe un numero riservato per i canali all-news.
Scusa, e Vero sul 55 (fascia cultura) che c'azzecca? Mica fa documentari.....
E poi supponeva che i canali "in test" (Entertainment Facts, Gardenia, All Channel) siano in realtà i segnaposto per i timeshift dei canali musicali di Rete A....
Scusa, e Vero sul 55 (fascia cultura) che c'azzecca? Mica fa documentari.....
E poi supponeva che i canali "in test" (Entertainment Facts, Gardenia, All Channel) siano in realtà i segnaposto per i timeshift dei canali musicali di Rete A....
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I miei dati Timb sono aggiornati ad oggi. Su quelli di ReteA (e sugli altri) sicuramente Oliviero ha dati più aggiornati ... cmq mi pare che siamo lì...
Nei miei dati non sono cmq inclusi i ripetitori locali/comunali.
Segnalo anche che i dati Timb indicati in rosso in questo post:
http://www.digital-forum.it/showthr...ti-in-Italia&p=3471773&viewfull=1#post3471773
... sono gli impianti su cui Timb ha già ricevuto autorizzazione ad accendere. I pochi impianti ancora mancanti saranno accesi presto. Chi ha più impianti accesi rispetto a quelli dichiarati (in rosso) ... teoricamente non sarebbe in regola....
Chi ne ha accesi molti meno di quelli dichiarati ... forse è poco efficiente... Ho ha avuto problemi economico/logistici...
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Con i suoi mux Timb copre oltre il 95% della popolazione (dati certificati). Avere più impianti oltre questi fa guadagnare max uno/due punti percentuali di copertura a livello nazionale. Considera che Rai e Mediaset avevano tantissime postazioni di proprietà ai tempi dell'analogico. Timb ha pochissime (qualche decina) postazioni di proprietà. Non so se rendo l'idea....
Con circa 50 impianti si può arrivare al 60% di copertura.
Con circa 200 impianti si può arrivare all'80% di copertura.
Con 800 impianti si fa il 95% di copertura.
Per fare il 99-100% non bastano neanche gli impianti del mux1 Rai.... Ne servono molti di più.
La relazione siti/copertura non e' certo lineare.
Consideriamo anche che il mux1 Rai e' (anche) in MFN. E che spesso le coperture dichiarate non sono coperture 'interferenziali' (ovvero non tengono conto delle interferenze). In SFN non sempre più impianti danno più copertura: magari si interferiscono mutuamente e danno meno copertura, ma questo quasi mai viene considerato nelle coperture dichiarate....
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Sì, più o meno è così. Se i siti sono scelti bene e l'SFN ben ottimizzata.
Considera che l'85% non è cmq tantissimo...
PS: Se anche fosse l'85% ... sarebbero oltre 6 milioni di abitanti coperti in meno rispetto a Timb ...
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Salvuccio9239
Digital-Forum Platinum Master
Sta dicendo che secondo lui è sbagliato che stia in Lcn 50 perché sarebbe un numero riservato per i canali all-news.
Scusa, e Vero sul 55 (fascia cultura) che c'azzecca? Mica fa documentari.....
E poi supponeva che i canali "in test" (Entertainment Facts, Gardenia, All Channel) siano in realtà i segnaposto per i timeshift dei canali musicali di Rete A....
Qui ci vorrebbe una riorganizzazione generale e per tutti i multiplex... In questo digitale terrestre i canali sono messi a caso... Chi arriva prima prende il numeretto basso.
Sì, più o meno è così. Se i siti sono scelti bene e l'SFN ben ottimizzata.
Considera che l'85% non è cmq tantissimo...
PS: Se anche fosse l'85% ... sarebbero oltre 6 milioni di abitanti coperti in meno rispetto a Timb ...
Devo quindi dedurre che, essendo comunque la differenza di impianti notevole, ma la percentuale solo del
10% (che non è comunque irrilevante), si tratta prevalentemente di postazioni che coprono zone medio/piccole..
Non ti preoccupare che ci hanno già pensato!
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Con i suoi mux Timb copre oltre il 95% della popolazione (dati certificati). Avere più impianti oltre questi fa guadagnare max uno/due punti percentuali di copertura a livello nazionale. Considera che Rai e Mediaset avevano tantissime postazioni di proprietà ai tempi dell'analogico. Timb ha pochissime (qualche decina) postazioni di proprietà. Non so se rendo l'idea....
Con circa 50 impianti si può arrivare al 60% di copertura.
Con circa 200 impianti si può arrivare all'80% di copertura.
Con 800 impianti si fa il 95% di copertura.
Per fare il 99-100% non bastano neanche gli impianti del mux1 Rai.... Ne servono molti di più.
La relazione siti/copertura non e' certo lineare.
Consideriamo anche che il mux1 Rai e' (anche) in MFN. E che spesso le coperture dichiarate non sono coperture 'interferenziali' (ovvero non tengono conto delle interferenze). In SFN non sempre più impianti danno più copertura: magari si interferiscono mutuamente e danno meno copertura, ma questo quasi mai viene considerato nelle coperture dichiarate....
Faccio l'esempio di mds. Per una serie di casotti fatti, alla fine mediaset copre lo stretto di messina con un doppio impianto. Pentimele e scrisi. Sicuramente casi analoghi ci sono in altre parti d'Italia ecco che il computo aumenta ed ecco la differenza, immagino. Mediaset con la fusione dmt - EI ha il monopolio dei siti, mentre L'espresso e TimB hanno dovuto noleggiare parecchio. Dal tuo discorso deduco che ReteA è indietro, però riporto discussione avuta con uno della staff : sono poche persone e hanno dovuto costruire una rete di sana pianta. Sono passati da pochi impianti ad averne il doppio, e le attivazioni proseguiranno. Mi hanno detto che la rete è stata ben progettata, e che secondo loro lo s.o doveva essere l'occasione per azzerare e riprogettare tutto, invece spesso si è ricalcato il network analogico, pur essendo due tecnologie differenti., con grossi limiti ed interferenze in vaste zone.
@3750 ma per avere una copertura capillare reteA dovrebbe arrivare almeno a 600 impianti ? E se vincono un lotto dell'asta dovrebbero aggiungere altre impianti. O ci investono o vendono, io avrei visto bene una fusione con TimB. Peccato che si sia arenato tutto.
Quindi dal tuo ragionamento, con impianti inferiori TimB ha la stessa copertura di Mediaset?
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Sicuramente più si sale con il numero degli impianti, più si fa riferimento a postazioni che coprono pochi abitanti.... Come ho detto la relazione impianti/copertura non è assolutamente lineare.
10% di differenza non è poco in termini di copertura: sono oltre 6 milioni di persone su un totale di 61 milioni...
@john2207: la differenza di copertura tra i tre mux Timb e il mux 4 Mediaset è di non più di 2-3 punti percentuali. Gli altri mux Mediaset hanno copertura inferiore (il mux1 ha praticamente gli stessi impianti, ma ha FEC=5/6). Lo stesso vale per i mux Rai al di fuori del mux1 .... e vale per tutti gli altri operatori...
Le osservazioni fatte dai tecnici ReteA all'incirca valgono anche per Timb. Tutta Timb conta meno di 60 persone (4 dedicate alla progettazione rete), compresi i tecnici sul territorio... Quello che è stato fatto e i tempi con cui è stato realizzato sono sotto gli occhi di tutti. E diciamo anche che le condizioni al contorno non erano certo favorevoli... Valuta tu.
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Sicuramente più si sale con il numero degli impianti, più si fa riferimento a postazioni che coprono pochi abitanti.... Come ho detto la relazione impianti/copertura non è assolutamente lineare.
10% di differenza non è poco in termini di copertura: sono oltre 6 milioni di persone su un totale di 61 milioni...
@john2207: la differenza di copertura tra i tre mux Timb e il mux 4 Mediaset è di non più di 2-3 punti percentuali. Gli altri mux Mediaset hanno copertura inferiore (il mux1 ha praticamente gli stessi impianti, ma ha FEC=5/6). Lo stesso vale per i mux Rai al di fuori del mux1 .... e vale per tutti gli altri operatori...
nei piani, verranno colmati quei due/tre punti?
secondo te, confrontando i siti coperti da Timb con quelli di reteA, quali sono i siti di pregio che il gruppo l'espresso dovrebbe coprire per mettersi al pari?
e inoltre, se Cielo fosse sul mux TimB avrebbe ben altri ascolti, ipotizzando un palinsesto decente rispetto all'attuale?
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Il target prefissato di Timb erano 800 impianti e 95% di copertura. E' stato raggiunto (l'anno scorso) e superato. Ora si procede solo su coperture mirate (che abbiano un basso rapporto costi/benefici) e ottimizzando la qualità della rete (non si finisce mai...). Il numero di impianti non varierà più di tanto (non supererà cmq gli 830 siti).
Perchè noon vuoi rispondere? Sarebbe un giudizio soggettivo. Per dire, la Lombardia o l'umbria citati nel post precedenti, con quanti impianti e quali impianti dovrebbe reteA coprire? Liberissimo di non rispondere se non vuoi
E' ovvio che sky non paga un canone di affitto di banda sull'espresso quanto pagherebbe su TimB però mi pare di aver capito che spinga per averne sempre più.
Gli impianti che mancano per arrivare a 830, sono tutti montani?
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Per quanto riguarda Timb, gli eventuali ulteriori impanti che saranno accesi non necessariamente saranno montani. Pochi giorni fa è stato acceso M.Orlando/Gaeta, solo per fare un esempio. Qualche altro sito sarà acceso nel nord del Friuli; in Campania; Lazio; Piemonte; Sardegna. E qualcos'altro. Altri saranno ottimizzati. Come detto, d'ora in poi vale la regola del miglior rapporto costi/benefici.
Per quanto riguarda ReteA .... i dati li ho forniti. Attualmente mancherebbero all'appello almeno 6 milioni di persone (forse sul mux2 anche qualcuna in più). Per raggiungere il 95% di copertura dovrebbero arrivare a circa 800 siti. Non so se abbiano intenzione di farlo e se ne abbiano la convenienza. Sicuramente alcuni editori stanno propendendo per il servizio offerto da ReteA, evidentemente ritenendolo congruo con le proprie esigenze/disponibilità.
è chiaro, dipende dai loro piani. Però un editore che voglia varare un progetto serio penso che non si rivolga a un carrier capillare e non ad uno che copre parzialmente il paese. Poi se vogliono aumentare i canoni di affitto devono offrire qualcosa numericamente e qualitativamente superiore.
A questo punto allora se fossi in loro eviterei di partecipare all'asta se ho tanto da lavorare sui mux già in possesso
Da tecnico, secondo te, chi vincerà l'asta in quanto tempo potrà realizzare realizzare la rete trasmissiva?
A questo punto allora se fossi in loro eviterei di partecipare all'asta se ho tanto da lavorare sui mux già in possesso
Da tecnico, secondo te, chi vincerà l'asta in quanto tempo potrà realizzare realizzare la rete trasmissiva?
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Bisogna anche vedere quali e quanti editori ora disposti a spendere ci siano.
Per quanto riguarda l'asta.... è stata così stravolta e impoverita che sinceramente non ho idea di chi possa e voglia davvero aggiudicarsela. Una rete sfn su frequenze vhf/cerotto è sicuramente un bel casotto. Per quanto riguarda poi la possibilità di realizzare la rete, un nuovo entrante dovrà necessariamente chiedere ospitalità in postazioni Ei Tower, Rai e (in parte) Timb. O a privati ... O chiedere a qualche incumbent di realizzare la rete per loro...
Riguardo a ReteA, avere un mux in più, quando già quelli attuali non sono pieni, non credo porti chissà quali vantaggi. Piuttosto porta oneri. Per me sicuramente meglio spingere sulla copertura (ma questa è una mia personalissima opinione). Circa Sky ... vedremo se effettivamente troveranno convenienza ad atterrare sul digitale terrestre...
D
D+Tv
comunque alle ore 2 sono ancora sveglio sto guardando gardenia e la effe-rtv che stanno trasmettendo il simultanea lo stesso programma guardate qui
guardate questi due link ho scattato delle foto ...
http://imageshack.us/a/img706/1204/laeffertv0518020801.jpg
http://imageshack.us/a/img191/8193/gardenia0518020702.jpg
guardate questi due link ho scattato delle foto ...
http://imageshack.us/a/img706/1204/laeffertv0518020801.jpg
http://imageshack.us/a/img191/8193/gardenia0518020702.jpg
YouTivu
Digital-Forum Silver Master
scusate ma non è possibile che rtv la effe da giugno passi sul mux1?
io ricevo entrambe ma il mux 2 su alcuni tv e sulla chiavetta sky squadretta perchè il segnale è meno robusto.
il mux 1 va.
non è che la cosa per caso è già prevista o allo studio?
in fondo repubblica tv era minore rispetto a cielo, i canali in affitto o focus presenti ora sul mux1
Bisogna anche vedere quali e quanti editori ora disposti a spendere ci siano.
Per quanto riguarda l'asta.... è stata così stravolta e impoverita che sinceramente non ho idea di chi possa e voglia davvero aggiudicarsela. Una rete sfn su frequenze vhf/cerotto è sicuramente un bel casotto. Per quanto riguarda poi la possibilità di realizzare la rete, un nuovo entrante dovrà necessariamente chiedere ospitalità in postazioni Ei Tower, Rai e (in parte) Timb. O a privati ... O chiedere a qualche incumbent di realizzare la rete per loro...
Riguardo a ReteA, avere un mux in più, quando già quelli attuali non sono pieni, non credo porti chissà quali vantaggi. Piuttosto porta oneri. Per me sicuramente meglio spingere sulla copertura (ma questa è una mia personalissima opinione). Circa Sky ... vedremo se effettivamente troveranno convenienza ad atterrare sul digitale terrestre...
è sconfortante che il digitale ricalchi anche nei mux il duopolio. A sky conviene partecipare anche perchè uno dei lotti è cucito addosso per loro, non penso si precluda questa strada, poi magari non ci investirà, come si vede con Cielo, ma intanto un mux penso che lo acquisisca, e la logica mi fa pensare che parteciperà anche discovery e sicuramente il solito Tarak ben amman (e se è l'unico investitore straniero che attiriamo, io rifletterei su come siamo messi) come ha annunciato.
I mux di TimB invece rimarranno 3 ? Se va in porto fusione con h3g se ne troveranno un quarto, ma se vogliono fare i broadcaster come primo mestiere forse devono pensare in grande