Discussione sul Coronavirus (Covid-19)

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Chiusa ad ulteriori risposte.
Infatti da grande virologo diceva che non servivono le marcherine,nel periodo fine febbraio 2020.:eusa_wall:

Sinceramente mi ricordavo che questa cosa l’avesse detta Ricciardi, non mi ricordavo anche di Galli, cosa tra l’altro più grave visto che Ricciardi è proprio un esperto di sanità pubblica. In ogni caso non è che lo dicevano solo Galli e Ricciardi, ma era il consenso nella comunità scientifica e dell’OMS, cosa che poi si è dimostrata palesemente errata sul campo e con le esperienze successive.

Il problema secondo me è più che altro che si fanno domande a esperti su campi in cui esperti non sono, cosa in cui chiaramente anche loro si lasciano trascinare, e purtroppo sfugge allo spettatore il fatto che non sono tutti “virologi”: ci sono medici esperti in malattie infettive, biologi che studiano i virus, immunologi, farmacologi, esperti in sanità pubblica e prevenzione delle malattie infettive. E non sono la stessa cosa, perché purtroppo sono settori oramai così complessi che non si può saperne di tutto. Figurarsi quando interpellano su queste questioni anestesisti o chirurghi.

Tra l’altro si richiede a queste personalità pareri su decisioni politiche complesse su cui pesano più aspetti, ed è chiaro che Galli da medico abbia un determinato punto di vista in cui andrà a favorire l’aspetto di massima attenzione alla prevenzione della malattia rispetto magari ad aspetti socio-economici a loro volta importanti.
E secondo me nel suo ambito ne ha sbagliate poche fino al mese scorso. Chiaramente la sua critica alle ultime riaperture si è dimostrata col senno di poi sbagliata e credo che tutti (forse anche lui) siano felici di questo
 
p.s.non centra niente se non ne avevamo a disposizione,ha detto una grande fesseria,non sa come si diffondono le malattie infettive.

Si sono assolutamente d’accordo che non c’entrasse niente, o se c’entrava andava detto chiaro e tondo che si faceva per lasciarle agli operatori sanitari (cosa che si può reputare più o meno opportuna). La verità è che all’epoca si credeva che la semplice mascherina chirurgica non proteggesse affatto, o che al limite avrebbe solo bloccato una parte delle particelle virali in uscita da chi le indossava.
 
Sinceramente mi ricordavo che questa cosa l’avesse detta Ricciardi, non mi ricordavo anche di Galli, cosa tra l’altro più grave visto che Ricciardi è proprio un esperto di sanità pubblica. In ogni caso non è che lo dicevano solo Galli e Ricciardi, ma era il consenso nella comunità scientifica e dell’OMS, cosa che poi si è dimostrata palesemente errata sul campo e con le esperienze successive.

Il problema secondo me è più che altro che si fanno domande a esperti su campi in cui esperti non sono, cosa in cui chiaramente anche loro si lasciano trascinare, e purtroppo sfugge allo spettatore il fatto che non sono tutti “virologi”: ci sono medici esperti in malattie infettive, biologi che studiano i virus, immunologi, farmacologi, esperti in sanità pubblica e prevenzione delle malattie infettive. E non sono la stessa cosa, perché purtroppo sono settori oramai così complessi che non si può saperne di tutto. Figurarsi quando interpellano su queste questioni anestesisti o chirurghi.

Tra l’altro si richiede a queste personalità pareri su decisioni politiche complesse su cui pesano più aspetti, ed è chiaro che Galli da medico abbia un determinato punto di vista in cui andrà a favorire l’aspetto di massima attenzione alla prevenzione della malattia rispetto magari ad aspetti socio-economici a loro volta importanti.
E secondo me nel suo ambito ne ha sbagliate poche fino al mese scorso. Chiaramente la sua critica alle ultime riaperture si è dimostrata col senno di poi sbagliata e credo che tutti (forse anche lui) siano felici di questo
Chi non sa e meglio che taccia,fai solo bella figura e non aumenti la grande confusione che c'è in materia.:evil5:
 
Chi non sa e meglio che taccia,fai solo bella figura e non aumenti la grande confusione che c'è in materia.:evil5:
Nessuno dei medici e scienziati di mia conoscenza che avete citato "non sa", sono state sbagliate le strategie comunicative, amplificando di volta in volta aspetti particolari, che magari erano veri in sé, ma che appunto amplificati creano solo confusione...
Giusto per mettere i puntini sulle i...io semmai "non so", tu "non sai", perchè non è il nostro campo, non diciamo cose sbagliate e offensive nei confronti della scienza e della medicina...se poi vuoi venirmi a dire che tu "sai"...allora abbiamo già finito...complimenti... ;)
 
Chi non sa e meglio che taccia,fai solo bella figura e non aumenti la grande confusione che c'è in materia.:evil5:
Se la pensi così (se la pensi DAVVERO così) smetti di leggere questo topic e soprattutto di scriverci dentro. Perché non penso che noi tutti qui dentro, tu incluso che accusi gli altri di incompetenza, ne sappiamo poi così tanto
 
Se la pensi così (se la pensi DAVVERO così) smetti di leggere questo topic e soprattutto di scriverci dentro. Perché non penso che noi tutti qui dentro, tu incluso che accusi gli altri di incompetenza, ne sappiamo poi così tanto
Ma noi non siamo del ramo,non siamo in tv tutti i giorni a dire cosa bisogna fare o non fare.Sono solo nostre opinioni,ma chi va sui media ha molte più responsabilità.Mi sembra chiaro.Una cosa è parlare e discutere di un'argomento al bar o con gli amici,un'altro è fare interviste su carta stampata e tv.
 
Forse non sei ben aggiornato sulla situazione in UK .

Si’ anche secondo me non ha capito la situazione in uk.

Comunque è chiaro che se il virus colpisce chi ha fatto le prime dosi è solo questione di tempo…cioe che la carica virale circolante aumenti con l autunno/inverno prima che colpisca anche le seconde dai…ora resta da capire com che gravità…se riuscisse a far ammalare solo con sintomi lievi sarebbe un successo ma a giudicare dall aumento ricoveri in uk non saprei…

Io starei molto in guardia perche’ sto bastard0 un colpo di coda lo tira.

Concordo pienamente.

Amen.

Buone vacanze.
 
Ultima modifica:
Sto punto deve fare riflettere.

Non sarà il tuo caso alexsandro31, ma c'è gente che fa il vaccino esclusivamente per gli spostamenti e non sono poche.
Guarda, qualunque sia la motivazione che spinge a vaccinarsi va benissimo. Io sono arbitro di basket e sono tenuto a fare il tampone ogni due settimane, tranne le volte che ho una partita di certi campionati (D Maschile e B femminile) per cui devo farlo 48 prima anche se rientro nelle due settimane. Quello che mi dà fastidio è che la FIP ha deciso che anche chi ha preso la seconda del vaccino deve farsi il tampone, al contrario della FIGC e di altre federazioni. Che senso ha? È una stupidaggine!
 
Guarda, qualunque sia la motivazione che spinge a vaccinarsi va benissimo. Io sono arbitro di basket e sono tenuto a fare il tampone ogni due settimane, tranne le volte che ho una partita di certi campionati (D Maschile e B femminile) per cui devo farlo 48 prima anche se rientro nelle due settimane. Quello che mi dà fastidio è che la FIP ha deciso che anche chi ha preso la seconda del vaccino deve farsi il tampone, al contrario della FIGC e di altre federazioni. Che senso ha? È una stupidaggine!
Quoto,queste situazione non incoraggiano a vaccinarsi.
 
Io sinceramente mi sono stufato di farmi almeno un'ora e mezza di fila per il tampone gratuito alla stazione dei treni e farmi violentare le narici (quelli della CRI sono dei carpentieri a volte ). Se ho il doppio vaccino, come posso viaggiare tranquillamente, voglio altrettanto poter fare le mie partite senza l'obbligo del tampone.
 
Io sinceramente mi sono stufato di farmi almeno un'ora e mezza di fila per il tampone gratuito alla stazione dei treni e farmi violentare le narici (quelli della CRI sono dei carpentieri a volte ). Se ho il doppio vaccino, come posso viaggiare tranquillamente, voglio altrettanto poter fare le mie partite senza l'obbligo del tampone.
Infatti se sei vaccinato completo,non dovresti fare più il tampone.
 
Ma può sempre essere positivo al covid pure con doppia dose. Ergo se te fai il tampone anche da vaccinato e ti trovano positivo, l'ASL ti telefona e ti fa fare sempre l'isolamento domiciliato.
Mi spiegate perchè in Italia e in europa si sono dati da fare per il Green Pass??:eusa_think:Con il Green pass non sei più tenuto a fare tamponi,infatti ieri in ungheria c'erano solo tamponati o vaccinati,e non solo in tutti i campi di calcio dell'europeo.Spiegatemi perchè in certi casi il tampone ci vuole e in altri no,avendo sempre lo stesso numero di persone che fanno assembramento.Sembra davvero bizzarro come si muove questo virus secondo questi grandi scienziati,ecc.Intanto notizia degli ultimi minuti la Francia all'aperto non è più obbligatoria la mascherina.Noi che aspettiamo???:eusa_think:
 
Guarda, qualunque sia la motivazione che spinge a vaccinarsi va benissimo. Io sono arbitro di basket e sono tenuto a fare il tampone ogni due settimane, tranne le volte che ho una partita di certi campionati (D Maschile e B femminile) per cui devo farlo 48 prima anche se rientro nelle due settimane. Quello che mi dà fastidio è che la FIP ha deciso che anche chi ha preso la seconda del vaccino deve farsi il tampone, al contrario della FIGC e di altre federazioni. Che senso ha? È una stupidaggine!
in molti ambiti lavorativi pur essendo vaccinati da tempo...tra un po' scaduto addirittura. l'azienda chiede il tampone ogni 10 giorni. se chiudessero tutte queste tamponature farebbero zero test. che poi si tamponi la fascia sbagliata della popolazione è un altra cosa. ma di certo ti fa tenere i dati bassi. una operatrice mensa RSA (impossibile venire a contatto coi degenti che sono su un altro piano, le pietanze vengono inviate tramite montacarichi e sono sorvegliate con mascherina ffp2 indossata) che conosco ha completato il vaccino a aprile(compreso 15 gg) e ogni 10 gg fa il tampone come tutti gli addetti di quella mensa gli arriva il messaggio in automatico con l'appuntamento. assurdo inutile...ma funzionale. sicuramente ogni 10 giorni hanno un bel numero di tamponi negativi. però almeno non fa la fila ai treni, ma lo fa in drivetrought.

Mi spiegate perchè in Italia e in europa si sono dati da fare per il Green Pass??:eusa_think:Con il Green pass non sei più tenuto a fare tamponi,infatti ieri in ungheria c'erano solo tamponati o vaccinati,e non solo in tutti i campi di calcio dell'europeo.Spiegatemi perchè in certi casi il tampone ci vuole e in altri no,avendo sempre lo stesso numero di persone che fanno assembramento.Sembra davvero bizzarro come si muove questo virus secondo questi grandi scienziati,ecc.Intanto notizia degli ultimi minuti la Francia all'aperto non è più obbligatoria la mascherina.Noi che aspettiamo???:eusa_think:
xkè a cambiare i protocolli ci si mette una vita e siccome sono decisioni politica ci vuole ancora d+...oltre che la volontà xkè poi ritornare i vecchi protocolli abbandonati non è facile. non a caso l'UK ritarda le riaperture...mica fa delle chiusure. noi ancora non abbiamo un protocollo omogeneo in caso di positività. e in questo caos cambia anche se il positivo è variante inglese(ormai declassata al covid originario) o quella indiana. ci sono proprio iter differenti e durate di quarantena...manco fosse covid-21 figurarsi se riescono a dire...sei vaccinato, non fare tamponi, nonostante i numeri assoluti dicano che la protezione è neutralizzante(non al 100%...ma il 100% NON ESISTE). ma xkè ha senso che se sei contatto stretto della tua insegnante ma non la vedi da 10 giorni xkè sei in dad...tu debba farti il tampone e finire i 14 gg di quarantena anche se sei negativo...cavolo se è 10 giorni che non la vedi e sono negativo...sicuramente non me lo ha attaccato la mia insegnante, ma ti fanno fare 2 tamponi(appena viene comunicato dalla asl e un altroper uscire dalla quarantena...per screening anche se ttutta la classe è negativa. e ancor + assurdo se un tuo compagno lo prende in questi 4 giorni e non l'hai neanche incontrato...risulta di nuovo contatto stretto e riparte la sicumera...sperimentato sul nipote di 5->6 anni che è all'nono tampone (oggi) e tra ponti e pasque e quarantene ha saltato un mese di asilo (pagato per intero).

io la chiamo caccia alle streghe specie xkè se un dipendente viene trovato positivo...bisogna dire che l'hai preso a casa e che sono settimane che svolgevi un lavoro in solitaria(hanno creato dei reparti appositi...mica sono fessi)
 
Mi spiegate perchè in Italia e in europa si sono dati da fare per il Green Pass??:eusa_think:Con il Green pass non sei più tenuto a fare tamponi,infatti ieri in ungheria c'erano solo tamponati o vaccinati,e non solo in tutti i campi di calcio dell'europeo.Spiegatemi perchè in certi casi il tampone ci vuole e in altri no,avendo sempre lo stesso numero di persone che fanno assembramento.Sembra davvero bizzarro come si muove questo virus secondo questi grandi scienziati,ecc.Intanto notizia degli ultimi minuti la Francia all'aperto non è più obbligatoria la mascherina.Noi che aspettiamo???:eusa_think:
Perché anche se sei vaccinato puoi continuare ad essere un veicolo di contagio per i non vaccinati. Quindi o in certo ambiente ci sono SOLO vaccinati, altrimenti il tampone è da fare per evitare di contagiare gli altri
 
in molti ambiti lavorativi pur essendo vaccinati da tempo...tra un po' scaduto addirittura. l'azienda chiede il tampone ogni 10 giorni. se chiudessero tutte queste tamponature farebbero zero test. che poi si tamponi la fascia sbagliata della popolazione è un altra cosa. ma di certo ti fa tenere i dati bassi. una operatrice mensa RSA (impossibile venire a contatto coi degenti che sono su un altro piano, le pietanze vengono inviate tramite montacarichi e sono sorvegliate con mascherina ffp2 indossata) che conosco ha completato il vaccino a aprile(compreso 15 gg) e ogni 10 gg fa il tampone come tutti gli addetti di quella mensa gli arriva il messaggio in automatico con l'appuntamento. assurdo inutile...ma funzionale. sicuramente ogni 10 giorni hanno un bel numero di tamponi negativi. però almeno non fa la fila ai treni, ma lo fa in drivetrought.


xkè a cambiare i protocolli ci si mette una vita e siccome sono decisioni politica ci vuole ancora d+...oltre che la volontà xkè poi ritornare i vecchi protocolli abbandonati non è facile. non a caso l'UK ritarda le riaperture...mica fa delle chiusure. noi ancora non abbiamo un protocollo omogeneo in caso di positività. e in questo caos cambia anche se il positivo è variante inglese(ormai declassata al covid originario) o quella indiana. ci sono proprio iter differenti e durate di quarantena...manco fosse covid-21 figurarsi se riescono a dire...sei vaccinato, non fare tamponi, nonostante i numeri assoluti dicano che la protezione è neutralizzante(non al 100%...ma il 100% NON ESISTE). ma xkè ha senso che se sei contatto stretto della tua insegnante ma non la vedi da 10 giorni xkè sei in dad...tu debba farti il tampone e finire i 14 gg di quarantena anche se sei negativo...cavolo se è 10 giorni che non la vedi e sono negativo...sicuramente non me lo ha attaccato la mia insegnante, ma ti fanno fare 2 tamponi(appena viene comunicato dalla asl e un altroper uscire dalla quarantena...per screening anche se ttutta la classe è negativa. e ancor + assurdo se un tuo compagno lo prende in questi 4 giorni e non l'hai neanche incontrato...risulta di nuovo contatto stretto e riparte la sicumera...sperimentato sul nipote di 5->6 anni che è all'nono tampone (oggi) e tra ponti e pasque e quarantene ha saltato un mese di asilo (pagato per intero).

io la chiamo caccia alle streghe specie xkè se un dipendente viene trovato positivo...bisogna dire che l'hai preso a casa e che sono settimane che svolgevi un lavoro in solitaria(hanno creato dei reparti appositi...mica sono fessi)
Della serie :eusa_wall::eusa_wall::eusa_wall::eusa_wall::eusa_wall:
 
in molti ambiti lavorativi pur essendo vaccinati da tempo...tra un po' scaduto addirittura. l'azienda chiede il tampone ogni 10 giorni. se chiudessero tutte queste tamponature farebbero zero test. che poi si tamponi la fascia sbagliata della popolazione è un altra cosa. ma di certo ti fa tenere i dati bassi. una operatrice mensa RSA (impossibile venire a contatto coi degenti che sono su un altro piano, le pietanze vengono inviate tramite montacarichi e sono sorvegliate con mascherina ffp2 indossata) che conosco ha completato il vaccino a aprile(compreso 15 gg) e ogni 10 gg fa il tampone come tutti gli addetti di quella mensa gli arriva il messaggio in automatico con l'appuntamento. assurdo inutile...ma funzionale. sicuramente ogni 10 giorni hanno un bel numero di tamponi negativi. però almeno non fa la fila ai treni, ma lo fa in drivetrought.
Mio fratello in Inghilterra lavora nella cucina di una clinica e lì gli hanno fatto fare il doppio Pfizer. Non gli hanno fatto più un test antigenico a lavoro. Quello che contesto è che la FIP non fa come la FIGC, cioè col doppio vaccino niente tamponi.
 
Perché anche se sei vaccinato puoi continuare ad essere un veicolo di contagio per i non vaccinati. Quindi o in certo ambiente ci sono SOLO vaccinati, altrimenti il tampone è da fare per evitare di contagiare gli altri

Comunque alla fine, secondo me dovremo arrivare ad un "punto di non ritorno" di questo tipo, quando avremo almeno raggiunto il 70-80% dei vaccinati con doppia dose e avremo vaccini/farmaci in grandi quantità:

"da adesso in poi è liberi tutti, perchè i vaccini ci sono in abbondanza, sono disponibili per tutti e saranno aggiornati ogni tot mesi per le eventuali varianti (come l'anti-influenzale per intenderci...), e potete farli dove volete; in più sono arrivati pure i farmaci;
chi l'ha fatto bene, chi non l'ha fatto si arrangi..."


Brutale? Può darsi, ma questo momento prima o poi dovrà arrivare. Nel momento in cui hai tutte le armi (alias vaccini/farmaci) a disposizione per contrastare pienamente il Covid, non ha più senso tenere alcuna restrizione. Altrimenti se continuassero, non sarebbero più decisioni su basi scientifiche, ma solo DECISIONI POLITICHE.
 
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