Commenti generali su Infinity+

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E' quello il punto.
Intanto bisogna vedere che encoder vengono utilizzati. Poi il fatto che non usino codec Hevc... E per aggiungere nuovi profili, che richiedono anche i 50 fps, serve occupare più banda. Sono costi.
Ricordiamo poi che questi diritti Mediaset li ha avuti di fatto regalati dall'Uefa, come spiegato già ieri sera. Giusto perchè l'Uefa doveva darli a qualcuno affinchè Sky potesse rispettare il divieto di esclusiva internet.
Altrimenti Mediaset non li avrebbe mai presi e con ogni probabilità non gli interessevano neanche, il suo obiettivo principale è sempre stato solo il match in chiaro su Canale 5.
Quindi Mediaset vorrà contenere i costi il più possibile, perchè semplicemente questo delle partite di Champions in pay non è il suo core business.
Per questo io credo che la cosa dei 25 fps sia voluta e non sia un errore.
 
ERCOLINO ha scritto:
Sto cercando di capire se è stato solo un errore, vediamo ;)

Lo sanno tutti che gli eventi sportivi non ha assolutamente senso trasmetterli a 25fps.

Vanno trasmessi a 50fps
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Potresti fare da portavoce per tutti gli OTT sportivi... DAZN, Infinity+, Eurosport Player, Eleven Sports... potresti essere la nostra salvezza...
 
luctun ha scritto:
Dipende che ho fatto molte volte ma solo ora ho risposta. I fps occupano banda (che ovviamente costa). Per capire: per mantenere lo stesso costo totale, di quanto bisogna abbassare la risoluzione per poter raddoppiare i fps?
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Mio parere: con 4.8 mbit/s di profilo massimo farei 1024x576 a 50 fps.... Volendo esagerare 1280x720 ma a quel punto la compressione peggiora. Comunque la metti la coperta è sempre corta. Come diceva Willie bisogna vedere poi come sono gli encoder che, dovendo processore il doppio dei frames, ovviamente devono supportare un carico doppio

Non penso proprio che Mediaset si metta a rifare l'infrastruttura di Infinity per diritti che ha avuto gratis dall'UEFA. Come ha detto qualcuno prima, metà degli spettatori neanche se ne accorge lo stesso. E chi se ne accorgerebbe probabilmente le stesse partite le vede su SKY o NOW TV
 
TonyMontana83 ha scritto:
Mio parere: con 4.8 mbit/s di profilo massimo farei 1024x576 a 50 fps.... Volendo esagerare 1280x720 ma a quel punto la compressione peggiora. Comunque la metti la coperta è sempre corta. Come diceva Willie bisogna vedere poi come sono gli encoder che, dovendo processore il doppio dei frames, ovviamente devono supportare un carico doppio

Non penso proprio che Mediaset si metta a rifare l'infrastruttura di Infinity per diritti che ha avuto gratis dall'UEFA. Come ha detto qualcuno prima, metà degli spettatori neanche se ne accorge lo stesso. E chi se ne accorgerebbe probabilmente le stesse partite le vede su SKY o NOW TV
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Esatto.
Senza codec Hevc, 720p a 50 fps su Infinity rischia di venire uno schifo per quanto sarebbe compresso il bitrate... Per dire Dazn, che usa codec Hevc, richiede intorno ai 6.5 mbit/s per trasmettere a 720p50.
L'unica per Infinity sarebbe fare 576p a 50 fps, ma su tv grandi da 50-60 pollici il risultato sarebbe comunque uno schifo.
Come dici bene, la coperta è corta e rifare l'infrastruttura di Infinity, qualora fosse necessario per aumentare il framerate e mantenere una risoluzione di almeno 720p con bitrate adeguato (non certo 4.8 mbit/s senza codec Hevc), non ne varrebbe la pena.
Ricordiamo poi che Infinity è una piattaforma nata per film e serie tv e quello è il suo scopo principale, non per il calcio. Anzi, se non fosse stata per questi diritti streaming della Champions regalati in pratica, Infinity come "piattaforma a pagamento" con ogni probabilità avrebbe pure chiuso non avendo più uno straccio di prime visioni (tranne alcune Premiere pay-per-view regalate qua e là).
 
Ultima modifica:
Dazn non ha mai trasmesso in HEVC usa il codec AVC, finora l'unico è stato Prime Video con la Supercoppa Europea.
Per cui anche un 720p 50fps AVC a 4,8 Mbps andrebbe benissimo.
 
Io sapevo che agli inizi non lo implementava, poi l'aveva fatto. Però in effetti avete ragione, su PC risulta anche a me AVC.

Poco cambia con il discorso di prima. Infinity dovrebbe aumentare comunque la banda per implementare i 50 fps, anche riducendo a 720p.
 
luctun ha scritto:
Dipende che ho fatto molte volte ma solo ora ho risposta. I fps occupano banda (che ovviamente costa). Per capire: per mantenere lo stesso costo totale, di quanto bisogna abbassare la risoluzione per poter raddoppiare i fps?
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Non so risponderti con precisione riguardo alla risoluzione, ma se consideri che 25 fps significa che ogni secondo vengono trasmessi 25 fotogrammi, ovvero la metà di quanti ne vengono trasmessi con un profilo a 50 fps, teoricamente si riesce a dimezzare il bitrate a parità di risoluzione.

In altre parole, se Mediaset avesse usato un profilo a 50 fps mantenendo invariata la risoluzione a 1080p e usato sempre lo stesso rapporto di compressione di ieri sera, avrebbe dovuto alzare il bitrate fino a 9,6 Mb/s, guarda caso circa lo stesso bitrate usato da Amazon seppur con codec HEVC.

Trattandosi di trasmissioni unicast, moltiplica tutto questo per il numero di utenti connessi e avrai un'idea di quanti Gb/s si possono risparmiare su larga scala con relativi costi.

Questo almeno è quanto ho stimato io in base alle mie poche conoscenze sul tema. Potrei anche aver scritto delle fesserie, quindi in caso correggetemi pure :)
 
Ultima modifica:
GPP ha scritto:
Non so risponderti con precisione riguardo alla risoluzione, ma se consideri che 25 fps significa che ogni secondo vengono trasmessi 25 fotogrammi, ovvero la metà di quanti ne vengono trasmessi con un profilo a 50 fps, teoricamente si riesce a dimezzare il bitrate a parità di risoluzione.

In altre parole, se Mediaset avesse usato un profilo a 25 fps mantenendo invariata la risoluzione a 1080p e usato sempre lo stesso rapporto di compressione di ieri sera, avrebbe dovuto alzare il bitrate fino a 9,6 Mb/s, guarda caso circa lo stesso bitrate usato da Amazon seppur con codec HEVC.

Trattandosi di trasmissioni unicast, moltiplica tutto questo per il numero di utenti connessi e avrai un'idea di quanti Gb/s si possono risparmiare su larga scala con relativi costi.

Questo almeno è quanto ho stimato io in base alle mie poche conoscenze sul tema. Potrei anche aver scritto delle fesserie, quindi in caso correggetemi pure :)
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Forse lì volevi scrivere 50 fps :)



E' quasi certamente una questione di costi, Mediaset avrà fatto così perchè appunto avrà ritenuto che non ne vale la pena per quello che ha speso (ovvero praticamente niente) per i diritti streaming della Champions.
E' una scelta voluta.
 
Ieri vedendo la diretta Champions su infinity+ ho notato che col timbox sagemcom con qualsiasi risoluzione della immagine andava sempre a scatti,mentre vedendo la diretta sulla Smart TV senza timbox la cosa migliorava un po' gli scatti si vedevano di meno..
Posseggo una Smart TV LG UN73 4K
 
Elydm ha scritto:
Ieri vedendo la diretta Champions su infinity+ ho notato che col timbox sagemcom con qualsiasi risoluzione della immagine andava sempre a scatti,mentre vedendo la diretta sulla Smart TV senza timbox la cosa migliorava un po' gli scatti si vedevano di meno..
Posseggo una Smart TV LG UN73 4K
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Perchè le Smart Tv Lg hanno il refresh rate automatico, quindi si adeguano subito al framerate del contenuto attualmente in riproduzione.

Il contenuto era a 25 fps, la Smart Tv adeguava la frequenza al contenuto.
 
willie7 ha scritto:
Perchè le Smart Tv Lg hanno il refresh rate automatico, quindi si adeguano subito al framerate del contenuto attualmente in riproduzione.

Il contenuto era a 25 fps, la Smart Tv adeguava la frequenza al contenuto.
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Quindi è meglio se al momento collego infinity+ alla Smart TV piuttosto che al timbox 😃
 
Ma non si possono vedere le partite di Champions a 25 fps. Ma cos'è? Dai...
La qualità video è ottima ma le partite a scatti anche no.
 
Stasera è la sagra degli orrori su Diretta Gol su Infinity+2

Tralasciando la questione 25 fps che è scandalosa di suo, vabbè... Sui lanci lunghi è una roba inguardabile, da mal di mare...

Ma ci sono anche buchi di audio, 3 volte c'è stata la rotellina che gira (di cui una con schermo nero).



Sempre smart tv LG webOS




EDIT: poi vai su Prime Video tramite Sky Q o sui canali Sky Sport e dall'inferno di prima ti ritrovi in paradiso...
 
Dal browser come si fa a capire qual'è la risoluzione ed il refresh?
 
Stasera Con Fire tv cube , sia Infinfinity che Prime risultano con identico frame rate a 25.000, solo NOW, 50.000
 
FireTV Stick 4k, Nvidia Shield TV ed Apple TV 4K Prime Video mi gira a 50fps
 
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