Discussione sul Coronavirus (Covid-19)

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.
aridaie co ste certezze, ma tutte queste sicurezze dove le distribuiscono? devo prenderne un pò anch'io...che ho mille dubbi e domande..
Il dubbio è lo strumento primo della conoscenza, già dalla filosofia di Socrate, e io sono d'accordo al 100%, più so e più so di non sapere...ma si parla di di dubbi seri...non di ca22eggio a ruota libera... :evil5:
Comunque grazie, sei il primo qui dentro che dice che ho delle certezze...tutti mi accusano di criticare sempre... :laughing7:
Già questo dimostra che commentatore attento sei... :eusa_wall:
 
Il dubbio è lo strumento primo della conoscenza, già dalla filosofia di Socrate, e io sono d'accordo al 100%, più so e più so di non sapere...ma si parla di di dubbi seri...non di ca22eggio a ruota libera... :evil5:
Comunque grazie, sei il primo qui dentro che dice che ho delle certezze...tutti mi accusano di criticare sempre... :laughing7:
Già questo dimostra che commentatore attento sei... :eusa_wall:
Mi ci ritrovo su tutto ;)
Succede spesso anche a me... L'accusa di certezza ogni tanto arriva, inaspettata; ma tollerabile in fondo: è la pretesa di dubitare che 2+1=3 :D
 
Invece di stare a scrivere, chi non si è ancora vaccinato si vada a vaccinare :)
 
Ti potrei dire dimmi il punto di quegli articoli dove lo spiega...ma perchè ingaggiare discussioni di questo tipo, a che servono?
E' necessario seguire il parere dei medici curanti, non è che decidiamo noi cosa prendere ;)
Per questo motivo io quando posto commenti critici (e lo faccio spesso, tu forse non hai visto perchè ti vedo qui solo da qualche giorno) lo faccio solo sugli aspetti amministrativi dei provvedimenti presi, come ad esempio il green pass, mai mi sognerei di parlare di aspetti medici...a ognuno il suo ;)

bisognerebbe anche pubblicare la lista dei medici da seguire, su questo argomento mi pare che anche gli esperti invece di stare a ciarlare in TV avrebbero dovuto occuparsi degli aspetti medici...

Il dubbio è lo strumento primo della conoscenza, già dalla filosofia di Socrate, e io sono d'accordo al 100%, più so e più so di non sapere...ma si parla di di dubbi seri...non di ca22eggio a ruota libera... :evil5:
Comunque grazie, sei il primo qui dentro che dice che ho delle certezze...tutti mi accusano di criticare sempre... :laughing7:
Già questo dimostra che commentatore attento sei... :eusa_wall:

appunto la sicurezza che certi argomenti siano ca22eggio a ruota libera l'hai scritto tu, mica io....

Invece di stare a scrivere, chi non si è ancora vaccinato si vada a vaccinare :)

mi pare che da questo punto di vista gli italiani hanno risposto molto bene, molto meglio di altre nazioni europee.
 
Mhhhh....da noi 100 non bastano , e forse neanche il doppio !! :laughing7:
L'unica cosa fatta, con fondo statale, ma doveva essere organizzata dai singoli comuni italiani e non so se lo abbiano fatto tutti (anzi, temo sicuramente di no) è questa:

https://www.comune.re.it/retecivica...2A3E8B4B7F8C125871F0045A844?opendocument&FT=P
Che nasce per andarsi a vaccinare ma copre poi altre esigenze di mobilità, è legata però all'appartenenza ad alcune fascie sociosanitarie...

Da questo rapporto con l'associazione dei taxisti il Comune di Reggio Emilia ha ottenuto anche questa altra Convenzione, con uno sconto che è poco, ma è indiscriminatamente per tutti coloro che si vadano a vaccinare:
https://www.comune.re.it/retecivica...85C12586E70052D6DB?opendocument&FT=V&TAG=news
 
In Italia abbiamo fatto tutto ciò che ci hanno imposto solo per responsabilità civile e siamo una delle nazioni prime al mondo in quanto a popolazione vaccinata.

Le due dosi non danno immunità e lo chiamano vaccino e ce le siamo inoculate nella stragrande maggioranza, quindi a questo punto o la situazione emergenziale rientra oppure vorrà dire che questi superesperti che si occupano di medicina scientifica hanno fallito.

Questa continua colpevolizzazione del cittadino ad oltranza ha stancato un pò tutti e credo sia il minimo sindacabile dubitare delle affermazioni contraddittorie che questi personaggi hanno continuato a fare per un anno e mezzo.

Di idiozie ce ne sono a valanga:

conferenza stampa del premier che ci dice che stare tra vaccinati si è sicuri di non contagiare e non essere contagiati:

-1a idiozia diffusa in mondovisione

"Gli appelli a non vaccinarsi sono inviti a morire, o a far morire"

il 95% (asintomatici+lievi sintomi+paucisintomatici) nemmeno si accorge di aver preso il COVID dati ISS:



2a idiozia
 
In Italia abbiamo fatto tutto ciò che ci hanno imposto solo per responsabilità civile e siamo una delle nazioni prime al mondo in quanto a popolazione vaccinata.

Le due dosi non danno immunità e lo chiamano vaccino e ce le siamo inoculate nella stragrande maggioranza, quindi a questo punto o la situazione emergenziale rientra oppure vorrà dire che questi superesperti che si occupano di medicina scientifica hanno fallito.

Questa continua colpevolizzazione del cittadino ad oltranza ha stancato un pò tutti e credo sia il minimo sindacabile dubitare delle affermazioni contraddittorie che questi personaggi hanno continuato a fare per un anno e mezzo.

Di idiozie ce ne sono a valanga:

conferenza stampa del premier che ci dice che stare tra vaccinati si è sicuri di non contagiare e non essere contagiati:

-1a idiozia diffusa in mondovisione

"Gli appelli a non vaccinarsi sono inviti a morire, o a far morire"

il 95% (asintomatici+lievi sintomi+paucisintomatici) nemmeno si accorge di aver preso il COVID dati ISS:



2a idiozia
Bene è quello che ho sempre pensato.I media terrorizzano la gente 24 ore su 24.
 
Bene è quello che ho sempre pensato.I media terrorizzano la gente 24 ore su 24.


questo è un articolo di chi non fa politica, ma di chi si occupa della materia,Peter Doshi:

https://blogs.bmj.com/bmj/2021/08/2...he-first-full-approval-of-a-covid-19-vaccine/

https://www.theitaliantribune.it/il...azione-del-vaccino-pfizer-da-parte-della-fda/

Il 28 luglio 2021, Pfizer e BioNTech hanno pubblicato risultati aggiornati per la loro sperimentazione di fase 3 sul vaccino covid-19 in corso.

La sperimentazione (ve l'ho messo in grassetto) è in corso, quindi il meme dei topolini non è un'idiozia.

Peter Doshi è uno di quelli che aveva già pubblicato studi sulle dosi e sulla sperimentazione del siero contro il Covid e oggi si conferma dai dati israeliani che l'efficienza non è più al 95% come comunicatoci inizialmente.

Io dico che è molto più credibile chi si pone dei dubbi con una sperimentazione in corso che il governatore di una nazione che dice idiozie in diretta TV senza nemmeno sapere di cosa si parla.
 
Ultima modifica:
Quante cose che magari facciamo tutti i giorni sono dannose
Dal cibo al bere, al fumare e quant'altro.

Quante persone ben informate continuano con stili di vita non salutari.
Eppure vaccinarsi no (cosa mi buttano dentro, non voglio fare da cavia) ma magari, come successo di recente con i rave party quelli si.
O è tutto no, o tutto si.
 
Sì, però questa è la dimostrazione che il modo di dire le cose conta...
Come è possibile che su diverse sono abbastanza d'accordo, ma leggendole buttate giù così sembrano caxate...
Ci vuole spirito critico, concentrarsi su qualcosa, non sparacchiare così per fare casino... ;)

Analizziamo le tue frasi:


In Italia abbiamo fatto tutto ciò che ci hanno imposto solo per responsabilità civile e siamo una delle nazioni prime al mondo in quanto a popolazione vaccinata.

vero, benissimo...

Le due dosi non danno immunità e lo chiamano vaccino e ce le siamo inoculate nella stragrande maggioranza, quindi a questo punto o la situazione emergenziale rientra oppure vorrà dire che questi superesperti che si occupano di medicina scientifica hanno fallito.

Le due dosi del vaccino (sarebbe bello sapere perchè molti si rifiutano di dargli questo nome, ma se non vi piace chiamiamolo Pippo, che è lo stesso) non danno la completa immunità, infatti altrimenti erano la pozione di Asterix o qualche altro ritrovato simile...
La situazione emergenziale non sta andando affatto male, per cui quelli che hai detto tu hanno lavorato bene.
Aggiungo che qui c'è spazio parecchio per fare polemiche giuste, ma naturalmente non le vedi, visto che sei occupato a sparacchiare a caso: se vuoi te lo suggerisco: perchè la stampa e il governo stesso fanno terrorismo proprio adesso che l'andamento dimostra che hanno lavorato bene finora?
Questo non lo capirò mai, si danno le martellate da soli sui cosiddetti... :icon_rolleyes:

Questa continua colpevolizzazione del cittadino ad oltranza ha stancato un pò tutti e credo sia il minimo sindacabile dubitare delle affermazioni contraddittorie che questi personaggi hanno continuato a fare per un anno e mezzo.

Abbastanza vero, per il motivo che ho detto appena sopra...

Di idiozie ce ne sono a valanga:

conferenza stampa del premier che ci dice che stare tra vaccinati si è sicuri di non contagiare e non essere contagiati:

-1a idiozia diffusa in mondovisione

"Gli appelli a non vaccinarsi sono inviti a morire, o a far morire"

Quella conferenza stampa di Draghi non è piaciuta neanche a me, ancora non so come interpretarla e da quali spinte contradditorie era mossa...

il 95% (asintomatici+lievi sintomi+paucisintomatici) nemmeno si accorge di aver preso il COVID dati ISS:

Ed ecco, dopo che ti ho dato ragione su alcune cose, che esce la frase finale che rovina tutto, che non c'entra nulla e che non vedo cosa ce ne freghi... :eusa_wall:
 
Ultima modifica:
questo è un articolo di chi non fa politica, ma di chi si occupa della materia,Peter Doshi:

https://blogs.bmj.com/bmj/2021/08/2...he-first-full-approval-of-a-covid-19-vaccine/

https://www.theitaliantribune.it/il...azione-del-vaccino-pfizer-da-parte-della-fda/

Il 28 luglio 2021, Pfizer e BioNTech hanno pubblicato risultati aggiornati per la loro sperimentazione di fase 3 sul vaccino covid-19 in corso.

La sperimentazione (ve l'ho messo in grassetto) è in corso, quindi il meme dei topolini non è un'idiozia.

Peter Doshi è uno di quelli che aveva già pubblicato studi sulle dosi e sulla sperimentazione del siero contro il Covid e oggi si conferma dai dati israeliani che l'efficienza non è più al 95% come comunicatoci inizialmente.

Io dico che è molto più credibile chi si pone dei dubbi con una sperimentazione in corso che il governatore di una nazione che dice idiozie in diretta TV senza nemmeno sapere di cosa si parla.
Sì, il meme dei topolini è un'idiozia totale da ieri, almeno per gli Stati Uniti, ma gli altri seguiranno a ruota: il vaccino Pfizer è stato approvato in via definitiva e non più provvisoria ed emergenziale, quindi è un farmaco come tutti gli altri...
 
Io non compro un medicinale non so da quanto tempo e visto che non contribuisco mi si vuole imporre un farmaco, perchè che lo si voglia o no questa è una terapia e non è paragonabile al vaccino della polio che una volta iniettato ti dava l'immunità.

Bisogna anche ricordarsi che nel 2009 quando l'OMS annunciò lo stato di emergenza pandemica viene dichiarato il giorno 11 giugno.

Alla fine l'Italia acquistò ventiquattro milioni di dosi contro il virus H1N1 al prezzo di 184 milioni di euro, 10 milioni di dosi ritirate dalle fabbriche e distribuite alle Asl, 865mila effettivamente inoculate.

https://www.repubblica.it/salute/me...is-governo_ecco_il_contratto_segreto-5584674/

Poi nel 2013 venne fuori la battaglia tra scienziatia colpi di paper, alcuni ricercatori che avevano pubblicato studi ed erano mossi da conflitti di interessi:

https://www.corriere.it/salute/13_n...se-34351a12-5067-11e3-b334-d2851a3631e3.shtml

Da quel momento in poi purtroppo è calata la credibilità delle case produttrici di vaccini, ma non per colpa dei cittadini ed è ovvio il motivo.
 
Io non compro un medicinale non so da quanto tempo e visto che non contribuisco mi si vuole imporre un farmaco, perchè che lo si voglia o no questa è una terapia e non è paragonabile al vaccino della polio che una volta iniettato ti dava l'immunità.

Bisogna anche ricordarsi che nel 2009 quando l'OMS annunciò lo stato di emergenza pandemica viene dichiarato il giorno 11 giugno.

Alla fine l'Italia acquistò ventiquattro milioni di dosi contro il virus H1N1 al prezzo di 184 milioni di euro, 10 milioni di dosi ritirate dalle fabbriche e distribuite alle Asl, 865mila effettivamente inoculate.

https://www.repubblica.it/salute/me...is-governo_ecco_il_contratto_segreto-5584674/

Poi nel 2013 venne fuori la battaglia tra scienziatia colpi di paper, alcuni ricercatori che avevano pubblicato studi ed erano mossi da conflitti di interessi:

https://www.corriere.it/salute/13_n...se-34351a12-5067-11e3-b334-d2851a3631e3.shtml

Da quel momento in poi purtroppo è calata la credibilità delle case produttrici di vaccini, ma non per colpa dei cittadini ed è ovvio il motivo.

Neanch'io non compro un medicinale da non so quanto tempo, visto che faccio una vita sana e per fortuna la salute mi assiste e anche quando sto poco bene, insieme col mio medico di base valuto il minimo indispensabile...
Quindi? Il resto che c'entra? Se veramente è solo un fatto economico piglia il vaccino e buttalo via, così sono tutti contenti (parlo per assurdo, ovviamente).
Poi inizia il delirio totale e non si capisce più niente...vedi di darti una calmata, per il tuo bene ;)
Che anche arrovellare troppo il cervello, senza avere metodo e disciplina di ragionamento, nuoce alla salute...
 
Comunque un po' mi vergogno di essermi fatto trascinare e quasi quasi cancello tutto...
Ma dai, non si può fare così...io ho un sacco di dubbi, e anche incaxature, si diceva come non mi è piaciuto il discorso di Draghi per esempio...e faccio sempre fatica a confrontarmi coi sostenitori ad oltranza della linea ufficiale...
Poi saltano fuori questi personaggi dall'altra parte e tutta la fatica per mettere insieme un discorso coerente va a farsi benedire in un marasma ridicolo... :icon_rolleyes:
 
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