In Rilievo Bitrate e parametri vari dei canali Tivusat

John 91 ha scritto:
Terribile TvA Vicenza a 288i... :sad: spero sia solo un problema tecnico!!!
Clicca per espandere...
Ragazzi, sono tutti a 288p (almeno parlo per i 288 che troviamo su Hotbird) ;)
Il 288i non esiste come standard, così come non esiste il 720i (anche se sono facilmente realizzabili).

Cmq riporto i dati che ottengo con Mediainfo con una registrazione da TVA Vicenza (fresca di ora):
Codice: 
General
Complete name                  : F:\TVA VICENZA, 2014-10-23, 02.30.49 (0).mpg
Format                         : MPEG-PS
File size                      : 286 KiB
Duration                       : 1s 200ms
Overall bit rate               : 1 952 Kbps

Video
ID                             : 224 (0xE0)
Format                         : MPEG Video
Format version                 : Version 2
Format settings, BVOP          : Yes
Format settings, Matrix        : Custom
Duration                       : 1s 120ms
Bit rate                       : 1 786 Kbps
Maximum bit rate               : 1 693 Kbps
Width                          : 352 pixels
Height                         : 288 pixels
Display aspect ratio           : 4:3
Frame rate                     : 25.000 fps
Standard                       : PAL
Color space                    : YUV
Chroma subsampling             : 4:2:0
Bit depth                      : 8 bits
[b]Scan type                      : Progressive[/b]
Compression mode               : Lossy
Bits/(Pixel*Frame)             : 0.705
Time code of first frame       : 00:00:00:00
Time code source               : Group of pictures header
Stream size                    : 244 KiB (85%)

Audio
ID                             : 192 (0xC0)
Format                         : MPEG Audio
Format version                 : Version 1
Format profile                 : Layer 2
Duration                       : 1s 200ms
Bit rate mode                  : Constant
Bit rate                       : 128 Kbps
Channel(s)                     : 2 channels
Sampling rate                  : 48.0 KHz
Compression mode               : Lossy
Delay relative to video        : -106ms
Stream size                    : 18.8 KiB (7%)

Quell'effetto "seghettato" che appare sui tv HD quando si sintonizzano questi canali, può trarre in inganno e far pensare a artefatto interlacciamento del canale (amplificato dal forte upscale 288 --> 1080 )... e in realtà lo è... perche se il decoder manda l'uscita a 1080i tramite HDMI, è il decoder che inserisce l'interlacciamento, e il video a sua volta verrà deinterlacciato dal tv... ma il canale, a 352*288 è trasmesso in formato progressivo... Questi passaggi "inutili", portano a peggioramento... forse impostando 720p l'uscita del decoder si ha un miglioramento coi canali a 288p. Anche se per contro si avrebbe un doppio riscalamento invece che uno solo: 288p->720p->1080p(interno al tv full HD) invece di 288p -> 1080i (reso poi "p" dal tv)... ma magari alla vista da meno fastidio ;)

Per ulteriore prova ho aperto il video con Virtualdub sul PC e non si nota alcun artefatto da interlacciamento (non essendoci tutti quei passaggi che si hanno col decoder->tv).
 
Ultima modifica:
Io riporto ingenuamente quanto indica la tv, poi il tuo discorso sul 288p lo avevo completamente scordato. :D
Dalla qualità del canale sembra più un problema tecnico.... hanno pure tolto il flag...

Inviato dal mio LG-P880 utilizzando Tapatalk
 
Scusa ma il TV ti indicherà 1080i :) o 288p (se ha il tuner sat interno), non credo ti riporti 288i, o sì?... se lo fa è un errore

Cmq io rispondevo anche ad Ale89 per i dati riportati nella pagina precedente che erano riportati come "i". Avevo detto che avrei verificato su Hotbird e non su terrestre (non ho l'antenna) ;) Ma mi ero scordato di riportare l'esito... :icon_redface: mi son ricordato stanotte leggendo il tuo messaggio
 
Sì, segna quello che trova perché ha il tuner interno, ma il 288p non lo indica mai :)

Inviato dal mio LG-P880 utilizzando Tapatalk
 
E' un errore comunque, una "leggerezza" del tv. Presumo che dia per scontato che da 480i/576i (le classiche full SD) in giù siano tutte "i". e la "p" la considera solo in caso di altezza maggiore della SD.
 
Una piccola differenza c'è però. Tu analizzi il film MPEG. Io il file .TS (Transpoder Stream). Quindi analizzo il tutto com'è trasmesso.
Sul dtt ti assicuro che ci sono emittenti che trasmettono a 352x288i (come NekoTV) ad esempio. E quello non è sicuramente in 352x288p. Infatti Nitegate me la segna correttamente in 352x288p.
Quindi il mistero rimane :)
 
".mpg" = MPEG-PS è solo il contenitore in cui me l'ha incapsulato il programma che ho usato... non interviene della traccia video (MPEG-2)... L'interlacciamento, se presente, è a livello del flusso video elementare non del contenitore. Avrei potuto incapsultarlo anche in un MKV, sarebbe stato irrilevante per giudicarlo se interlacciato o no.

Comnque ripeto, io ho analizzato solo quelli del SAT ;)
 
Purtroppo sul satellite non posso verificare bene come si deve. Perchè registro il file in .ts e poi lo analizzo successivamente con TsReaderLite e VLC.

Mentre sul dtt riesco a verificar il tutto in "diretta".
 
Cosa ti riporta VLC esattamente? Ti riporta un'analisi completa? Io su TVA vicenza ho usato MediaPlayerClassic che ha MediaInfo integrato (credo sia lo stesso del programma MediaInfo vero e proprio).

Nel caso potresti postarla ? :)
 
Ale, di quale Nitegate parli? Appena riesco a riceverlo provo a verificare cosa mi dice la tv, così per curiosità :D
Probabilmente in Korea non si immaginano emittenti che trasmettono a 352x288 :laughing7:
 
L'interlacciamento esiste in 2 "forme" diciamo. Una a livello di flag (proprio come 4/3 e 16/9) e poi sulle immagine vere e proprie (questo lo si puo vedere a occhio analizzando il video se ci sono i classici artefatti su schermi rpogressivi come il pc). Ovviamente puo' essere che trasmettano in modo progressivo ma con flag sballato sul DTT ovvero interlacciato (o magari viceversa, e sarebbe ancora piu strano). In ogni caso queste due cose (flag compreso) sono a livello di traccia video elementare (su pc di solito ha estensione .m2v per mpeg-2, analogamente all'audio che ha estensione .mp2 o .m2a).

Se poi pure il "ts" ha un flag ulteriore non lo so sinceramente... in ogni caso non ha importanza rispetto al flag della traccia video vera e propria e alla traccia stessa (al decoder video arriva la traccia video).
 
Ultima modifica:
S7efano ha scritto:
Cosa ti riporta VLC esattamente? Ti riporta un'analisi completa? Io su TVA vicenza ho usato MediaPlayerClassic che ha MediaInfo integrato (credo sia lo stesso del programma MediaInfo vero e proprio).

Nel caso potresti postarla ? :)
Clicca per espandere...
VLC mi indica la risoluzione senza indicare se è "i" o "p". Nel caso di un canale HD riporta anche le immagini al secondo. Sui canali interlacciati la velocità è 25 mentre su quelli progressivi è "50". Tramite questo trucco si capisce se un canale HD è "i" o "p". Sempre che non si possa trasmettere in "i" anche a 50 immagini al secondo. Su questo sono abbastanza ignorante :)

@John 91 Nitegate1,2, Vetrina. Tutti e 3 durante il giorno sono a 352x288p. Quando c'è il cartello. Insomma nelle ore diurne.
Tanto per rimanere in tema Retecapri... NekoTv trasmette allo stesso bitrate di Capri Casinò. NekoTV trasmette in 352x288i mentre Capri Casinò a 352x288p. A video si nota leggermente la differenza :)
 
Ok Grazie. Sapendo che qui abbiamo i Nitegate anche su mux locali, pensavo che non fosse necessariamente Retecapri (e invece sono sempre loro... :lol:)

Inviato dal mio LG-P880 utilizzando Tapatalk
 
ALE89 ha scritto:
VLC mi indica la risoluzione senza indicare se è "i" o "p". Nel caso di un canale HD riporta anche le immagini al secondo. Sui canali interlacciati la velocità è 25 mentre su quelli progressivi è "50". Tramite questo trucco si capisce se un canale HD è "i" o "p". Sempre che non si possa trasmettere in "i" anche a 50 immagini al secondo. Su questo sono abbastanza ignorante :)
Clicca per espandere...
Ho capito, ti riporta 25 e quindi sono progressivi, giusto, in quanto ti riporta il numeri di fotogrammi interi.
Nel caso 50, sono semi-fotogrammi (comunemente chiamati "campi" ovvero, fotogrammi dimezzati in altezza:576/2 = 288 ad esempio), che una volta deinterlacciati sono "fusi" insieme e si torna a 25 fotogrammi interi al secondo progressivi (ma sono sempre 25 fotogrammi al secondo (fps) pure da interlacciati, solo che sono "divisi" e quindi si preferisce parlare di 50 campi invece che di 25 fotogrammi, per sottintendere appunto l'interlacciamento) .

Però... esiste anche i 25fotogrammi al sec. trasmessi interi, detti progressivi, ovvero 25p e non nell'equivalente 50i che a 288 pixel in altezza non si usa: visto che 288 è gia perfettamente l'altezza di metà fotogramma (576/2) non ha senso che venga trasmesso ulteriormente dimezzato (288/2 = 144)... (poi per carità con le TV italiane tutto è possibile... :icon_rolleyes: )
Quindi sulla 288 non hai letto che è "i"... se non ho frainteso. Cmq prova ad analizzare il file con MediaInfo, o con Gspot o altro..che sono programmi di analisi... vedrai che sui 352*288 riporteranno "progressivo" o P/S (progressive scan) o simili... Su quelli del DTT non ho modo di verificare ma dubito siano realmente interlacciati, se lo sono lo sono molto probabilmente solo a livello di flag (impostato male), e questo puo magari confondere i tv su come trattarli.
 
Ultima modifica:
Esatto. Io posso verificare solo sul dtt queste cose di "i" e "p". Comunque mi fido che sul sat sono in "p". In effetti si nota se è "p" o "i" anche a occhio...
Però alcuni sul sat erano sicuramente "i". PS: Ovviamente secondo me e da quel che ho visto con i miei occhi e quindi senza dati.

@John 91 Nitegate non è di Retecapri. E di Profit (Ex Profit) comunque tutto collegato a OdeonTV per ora... ;)
 
Ad esempio la mia TV ha sempre distinto il 288p e il 288i ;)

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
 
Si ma le tv non fanno molto testo... sono sempre un po superficiali su queste info ;)
Se uno analizza il pezzo del filmato su pc non si può sbagliare su questo parametro...


A ale89

Mi puoi dire su quale canale sat ti è sembrato 288i? :) Così togliamo dubbi su quelli del sat ;)




Poi se vuoi approfondire puoi uploadare un pezzettino di un video del DTT :D (bastano anche solo 2 secondi di filmato ;) ) e vediamo pure quelli in cosa sono realmente... e cos'hanno di sballato.
 
Ha assolutamente ragione S7efano, anche se vengono indicate come 288i, in realtà sono tutte 288p, anche Neko TV.
Se analizzate il video con diversi software affidabili per questa cosa (non importa se .mpg o.ts, dove .ts è solo un contenitore, l'.mpg è comunque già dentro), avrete la riprova che è 288p.
E se analizzate visivamente, fotogramma per fotogramma, non vedrete mai le classiche "righe" dell'interlacciamento che si possono notare nelle parti di immagine in movimento nel caso di video interlacciato.
 
Ok quindi in base a quanto dici ZWOBOT non ci sono canali a 288i!
Però allora perchè NekoTv analizzando con TsReader dice che è a 288i mentre CapriCasinò indica 288p?

Ricordo inoltre che quando il canale Nitegate Vetrina era a 0,22 mbps il cartello non si leggeva neanche da quanti cubetti si vedevono per il basso bitrate.. Quando è passato a 288p si legge tutto senza neanche un cubetto. Come si spiega allora? :) E parliamo dello stesso bitrate. Quindi forse qualcosa di diverso c'è. Altrimenti non si spiega.

La discussione si fa interessante comunque :)
Dunque io ho visto tutte queste risoluzione nell'SD:
720x576i
704x576i
544x576i
480x576i
352x576i
352x288i
352x288p

Poi alcune più strane come:
576x544i
528x576i

Quali sono le risoluzione che esistono realmente? E per le altre che succede?
 
Ultima modifica:
Devi accedere o registrarti per poter rispondere.
Indietro
Alto Basso