Campionato del mondo Sudafrica 2010: commenti, giudizi e news qui

[mariosas]

sono contento che uscito maradona non puo definirsi un allenatore che non cura la tattica difensiva forza germania

 

[Istvan24]

...
P.S. scandalosa la ripetizione del rigore della Spagna (visto che praticamente nessuno era entrato completamente in area come spesso accade) che poteva risultare un errore decisivo per la qualificazione

Ieri a Notti Mondiali Tombolini ha fatto un piccolo ripasso dei calci di rigore.
Innanzitutto i rigori c'erano entrambi e su questo l'arbitro ha visto bene.

Andava ripetuto sia il rigore del Paraguay per invasione degli spagnoli (che non viene fatto ripetere) e il rigore della spagna andava ripetuto ben 2 volte e non una, entrambe per invasione.

La lunetta dell'area di rigore è fatta apposta per non essere oltrepassata prima che venga battuto il calcio di rigore. Diciamo che l'arbitro, che voleva applicare il regolamento alla lettera, alla fine si impappina più e più volte nell'applicazione delle regole. C'è anche da dire che i giocatori non fanno nulla per agevolare il compito dell'arbitro (anche se è lì apposta per sanzionare comportamenti scorretti).

 

[uno_a_caso]

il 90% dei rigori dovrebbe essere ripetuto se dovessimo seguire il regolamento alla lettera... per fortuna la spagna è passata altrimenti questo arbitro sarebbe stato ricordato per decenni per aver negato loro la qualificazione

 

[Istvan24]

il 90% dei rigori dovrebbe essere ripetuto se dovessimo seguire il regolamento alla lettera... per fortuna la spagna è passata altrimenti questo arbitro sarebbe stato ricordato per decenni per aver negato loro la qualificazione

Per nulla d'accordo: è vero che la maggior parte dei rigori sarebbero da ripetere ma è colpa degli arbitri che non sanzionano comportamenti scorretti e non fanno rispettare il regolamento. Il regolamento c'è per essere rispettato, altrimenti si può fare tutto impunemente (mani, gamba tesa, tackle da dietro etc.). Onore quindi a questo arbitro che c'ha provato (sono molto più gravi errori come il gol fantasma dell'Inghilterra...anche se poi non ha influito molto, oppure quello di Rosetti in Argentina Messico).
Infine: l'1 a 0 della Spagna non dico che è una rapina ma poco ci manca. Il Paraguay non demeritava. Poteva fare catenaccio per andare ai rigori e invece ha inserito una punta come Santa Cruz e giocava con due punte...la Spagna non aveva la velocità che serviva per andare in gol, Torres non è nemmeno il lontano parente dell'Europeo di 2 anni fa.

 

[uno_a_caso]

Per nulla d'accordo: è vero che la maggior parte dei rigori sarebbero da ripetere ma è colpa degli arbitri che non sanzionano comportamenti scorretti e non fanno rispettare il regolamento.

visto che questo arbitro voleva fare le cose per bene, perchè non ha fatto ripetere anche quello del paraguay ed anche quello sbagliato dalla Spagna?

Il regolamento c'è per essere rispettato, altrimenti si può fare tutto impunemente (mani, gamba tesa, tackle da dietro etc.).

sarai d'accordo con me se dico che non è lontanamente paragonabile la gravità della gamba tesa o del fallo di mani o ancora del tackle da dietro con l'entrata in area di qualche giocatore prima che si calci un rigore....

 

[B. Pierluigi]

2 settimane di riposo ,visto i toni usati.

Su questo forum ,si è liberi di discutere , ma sempre con toni pacati e nel rispetto degli altri ,senza attaccare le persone che non la pensano magari allo stesso modo.

La trolleria è chiusa su questo forum

No dai Mi sembra eccessivo il ban, addirittura per 2 settimane.... (TV Mania solo 3 giorni.... ).
A meno che abbia fatto/detto altre cose che non so...

 

[B. Pierluigi]

Per quanto riguarda la ripetizione dei rigori... La soluzione più semplice che mi viene in mente è la seguente:

In caso di calcio di rigore, l'azione finisce IN OGNI CASO dopo la battuta del rigore stesso. Se finisce fuori, se va sul palo, se il portiere para... si riprende con la rimessa dal fondo.. così nessuno avrebbe interesse ad invadere l'area

Certo... bisogna cambiare il regolamento e vista l'elasticità dei capi... la vedo dura

 

[Villo1988]

No dai Mi sembra eccessivo il ban, addirittura per 2 settimane.... (TV Mania solo 3 giorni.... ).
A meno che abbia fatto/detto altre cose che non so...

bè si vede che ti sei perso una parte..

Per quanto riguarda la ripetizione dei rigori... La soluzione più semplice che mi viene in mente è la seguente:

In caso di calcio di rigore, l'azione finisce IN OGNI CASO dopo la battuta del rigore stesso. Se finisce fuori, se va sul palo, se il portiere para... si riprende con la rimessa dal fondo.. così nessuno avrebbe interesse ad invadere l'area

Certo... bisogna cambiare il regolamento e vista l'elasticità dei capi... la vedo dura

Secondo me no, la ripetizione del rigore è veramente una cosa senza senso, come anche sto regolamento..
Sai perchè non la rispetta nessuno??
Perchè non ha senso farlo.. perchè anche se la si invade si va semplicemente a cercare il pallone e a fare mischia, come sui calci d'angolo o punizioni dell'ultimo minuto..
E' semplicemente normale che sia così, ed infatti gl'arbitri ben sapendo che c'è una norma non la applicano. In diritto se non sbaglia si parla di desuetudine.
Quell'arbitro non sapeva arbitrare, punto. Quando ha provato ad esser fiscale per mettersi in mostra ha fatto una cappella gigantesca!!

 

[Istvan24]

visto che questo arbitro voleva fare le cose per bene, perchè non ha fatto ripetere anche quello del paraguay ed anche quello sbagliato dalla Spagna?

Infatti l'ho detto che si è impappinato (leggere commento precedente please). Però...io preferisco stare dalla parte dell'arbitro che applica totalmente il regolamento (altrimenti che regolamento è?) e magari sbaglia ma sbaglia in buona fede. Certo, ad un mondiale ci si attende una direzione impeccabile (ma in quale mondiale lo è mai stata?) ma per noi è facile parlare a posteriori con il replay, con le immagini al rallentatore fatte andare avanti e indietro 5 o 6 volte...gli argentini ormai tiravano fuori la lupara quando hanno visto Ayroldi e Rosetti sbirciare il maxischermo. Bisogna dire anche che gli arbitri non sono messi nelle condizioni adatte per arbitrare e chi vuole farlo in maniera giusta, se sbaglia, deve essere impallinato per forza.

sarai d'accordo con me se dico che non è lontanamente paragonabile la gravità della gamba tesa o del fallo di mani o ancora del tackle da dietro con l'entrata in area di qualche giocatore prima che si calci un rigore....

Riconosco che ci sono regole introdotte per salvaguardare l'incolumità dei giocatori. Ma ce ne sono altre che sono state decise a tavolino (ad esempio "il mani" oppure "l'invasione del cerchio di centrocampo al calcio d'inizio") e non c'è una ragione specifica perchè valgano. Valgono perchè è stato deciso così punto e basta.

Il fatto che il 90% sarebbe da ripetere è grave perchè il giocatore che rispetta la regola si sente fregato. Questo perchè l'avversario parte un attimo prima di te, ha un vantaggio enorme nel raggiungere la palla prima di te con la possibilità di buttarla dentro o fuori a seconda dei casi traendone un vantaggio indiscutibile.

Poi se la regola non piace perchè è stupida o altro si può discutere serenamente. Non capisco però la cultura dell'aggirare il regolamento sempre e comunque perchè a noi italiani piace così.

 

[Villo1988]

Poi se la regola non piace perchè è stupida o altro si può discutere serenamente. Non capisco però la cultura dell'aggirare il regolamento sempre e comunque perchè a noi italiani piace così.

Infatti non si può, la regola è stata già duramente criticata,ma è come la moviola o si nasconde che la si è usata, o non la si usa..
In questo caso non ha semplicemente senso, e gl'arbitri lo sanno ed è per questo che non si ripete mai un rigore, tolti i maniaci del regolamento, od in casi paradossali.

Ti faccio un altro esempio:
Su una strada c'è il limite dei 50 km\h; tutti però vanno a 90 km\h. Cosa fai dai la multa a tutti??
No, sulla carta visto che sopra di te c'è chi vuole che il limite venga imposto lo si lascia visto anche che la regola non si può cambiare, e semplicemente non si applica quella legge..
Col passare del tempo il limite verrà imposto a 90 km\h.

Stesso discorso è per i rigori; se c'è qualcuno che parte dopo, non è rispettoso del regolamento; ma semplicemente non ha esperienza in campo..

 

[Istvan24]

Ti faccio un altro esempio:
Su una strada c'è il limite dei 50 km\h; tutti però vanno a 90 km\h. Cosa fai dai la multa a tutti??

Esempio sbagliato: il limite dei 50 km/h c'è per salvaguardare la sicurezza delle persone se si entra in un centro abitato (o altro) e non perchè è la regola di un gioco.
Comunque sì: do la multa a tutti.
Se nessuno si ferma alle strisce pedonali cosa fai? Togli le strisce pedonali perchè nessuno si ferma?

Ti do un esempio io: ha più senso stare in una certa posizione durante l'esecuzione del tiro libero nella pallacanestro? Nella pallacanestro sono più maniaci? E' una regola stupida?

 

[DTTutente]

La Spagna ha sudato 7 camicie per battere il Paraguay, se giocheranno così contro la Germania ne prenderanno 4 pure loro...

 

[Villans'88]

Secondo me la regola ha un senso ed è giusto rispettarla...altrimenti il regolamento cosa ci sta a fare???
Cmq per esempio io farei ripetere il rigore quando ci si ferma durante la rincorsa,vizio di Cristiano Ronaldo o Miccoli...

 

[forzagranata]

Ieri a Notti Mondiali Tombolini ha fatto un piccolo ripasso dei calci di rigore.
Innanzitutto i rigori c'erano entrambi e su questo l'arbitro ha visto bene.

Andava ripetuto sia il rigore del Paraguay per invasione degli spagnoli (che non viene fatto ripetere) e il rigore della spagna andava ripetuto ben 2 volte e non una, entrambe per invasione.

La lunetta dell'area di rigore è fatta apposta per non essere oltrepassata prima che venga battuto il calcio di rigore. Diciamo che l'arbitro, che voleva applicare il regolamento alla lettera, alla fine si impappina più e più volte nell'applicazione delle regole. C'è anche da dire che i giocatori non fanno nulla per agevolare il compito dell'arbitro (anche se è lì apposta per sanzionare comportamenti scorretti).

Tombolini? Oh, mio Dio, lo prendono per il c...persino quelli che sono in studio con lui il che la dice lunga...cioè non so come abbia fatto a fare l'arbitro. Quanto al rigore della Spagna ti posso garantire che in molti casi è molto peggio (cioè i giocatori erano appena sulla linea dell'area di rigore mentre spesso sono quasi sul dischetto senza che vengano fatti ripetere i penalties...), perciò non andava assolutamente ripetuto senza ombra di dubbio nonostante l'ignoranza di Tombolini e poteva essere decisivo oltre che grave l'errore dato che prima è stato segnato e poi sbagliato quindi poteva decidere una semifinalista ai mondiali...

 

[Spiro185]

Ti faccio un altro esempio:
Su una strada c'è il limite dei 50 km\h; tutti però vanno a 90 km\h. Cosa fai dai la multa a tutti??
No, sulla carta visto che sopra di te c'è chi vuole che il limite venga imposto lo si lascia visto anche che la regola non si può cambiare, e semplicemente non si applica quella legge..
Col passare del tempo il limite verrà imposto a 90 km\h.

Stesso discorso è per i rigori; se c'è qualcuno che parte dopo, non è rispettoso del regolamento; ma semplicemente non ha esperienza in campo..

Oh ma cosa stai dicendo?? Ah già ci vuole esperienza per infrangere i limiti di velocità!!

 

[Villo1988]

Oh ma cosa stai dicendo?? Ah già ci vuole esperienza per infrangere i limiti di velocità!!

Mi spiace ma hai sbagliato persona.. Giro a piedi o in treno, e la vedo difficile superare i limiti così!!

Esempio sbagliato: il limite dei 50 km/h c'è per salvaguardare la sicurezza delle persone se si entra in un centro abitato (o altro) e non perchè è la regola di un gioco.
Comunque sì: do la multa a tutti.
Se nessuno si ferma alle strisce pedonali cosa fai? Togli le strisce pedonali perchè nessuno si ferma?

Ti do un esempio io: ha più senso stare in una certa posizione durante l'esecuzione del tiro libero nella pallacanestro? Nella pallacanestro sono più maniaci? E' una regola stupida?

bè questo è un esempio che viene fatto per spiegare la consuetudine e la desuetudine nel diritto pubblico. Non stò dicendo che la regola sia sbagliata, dico che stà alla maggioranza del popolo decidere se rispettarla o meno. Se non lo fanno coralmente, nessuno glielo può imporre.

Nella pallacanestro non so come funzioni, se la rispettano bene per loro. Nel calcio nessuno la rispetta, perchè non viene considerata valida e non solo dai giocatori, ma anche dagl'arbitri..
Pensate davvero che l'arbitro di ieri sera faceva ribattere fino all'infinito quei calci di rigore sino a quando nessuno entrava in area, o evitava di superare la lunetta??

p.s= Nel caso della multa era un esempio che di solito si fà per far modificare il limite, ma s'applica anche ad altri esempi. Il fatto che tu già parli di sicurezza è perchè esiste un principio tuo e della società già condiviso , e non solo perchè hai paura di prendere una multa. Se tale principio di fondo non ci fosse la regola non viene rispettata; tant'è vero che vengono creati gl'autovelox per limitare i danni, proprio perchè non è pienamente condivisa..
P.p.s= Prova a multare tutti, e vediamo cosa succede?

 

[Gianni]

bella sfida quella tra spagna e germania.... non so per chi tifare perche mi stanno antipatiche tutte e 2

Anche a me stanno antipatiche entrambe ma a questo punto spererei che la Spagna batta la Germania (altrimenti i tedeschi potrebbero raggiungerci con 4 stelle) e poi perda la finale

 

[Villo1988]

Anche a me stanno antipatiche entrambe ma a questo punto spererei che la Spagna batta la Germania (altrimenti i tedeschi potrebbero raggiungerci con 4 stelle) e poi perda la finale

Quoto in pieno. W olanda

 

[adriaho]

Anche a me stanno antipatiche entrambe ma a questo punto spererei che la Spagna batta la Germania (altrimenti i tedeschi potrebbero raggiungerci con 4 stelle) e poi perda la finale

speriamo vada cosi

 

[Villans'88]

Intanto dando un'occhiata al futuro ci sono già le varie candidature per i mondiali del 2018 e del 2022...la Fifa ha deciso di assegnare entrambi per motivi di tempo x nn trovarsi più imprevisti a pochi mesi dal mondiale...altra importante novità nn vi è più la rotazione dei continenti anche se ovviamente Africa e Sudamerica sono esclusi dalla contesa...la decisione verrà resa nota il 2 Dicembre del 2010...ecco le Pretedenti:

Candidate per il 2018 e per il 2022:
Belgio e Olanda
England
Russia
Portogallo e Spagna
Usa

Candidate per il 2022
Australia
Giappone
Qatar
South Korea

Candidature cancellate:
Messico
Indonesia

Io sinceramente il mio voto lo darei a England e Australia anche se una visita in Usa nn sarebbe male ma il 94' è troppo recente...
Comunque quali sono le vostre opinioni e le vostre scelte??