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In Rilievo Centralina Digitale Programmabile, scopriamola insieme!

Lelletto ha scritto:
Subasio la vedo ad occhio nudo, Martani no, perchè sono a 30,75 chilometri; non li vedo, ma qui quasi tutti hanno le due antenne su Subasio e Martani.
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Comunque ci sono troppi segnali su quella zona basta anche un problema di Sfn e sei fritto.... io comunque da sperimentatore ti ammiro ma purtroppo attiveranno il mux di primo livello sul 43 sia da Martani che da Subasio, addirittura anche da Cetona, quindi se fossi in te singola antenna su Subasio e un abbraccio ai Martani
 
Ma infatti Alessio sono d'accordo con te. In effetti a rigore di logica non avevo bisogno della centralina. Raramente ho gurdato un canale di quei due mux, ma solo di impianto, per dire, avrò cambiato la disposizione e la tipologia della distribuzione almeno quattro volte, dall'iniziale e limitato per via dei piani partitore a sei (per le sei prese di casa, delle quali solo quattro normalmente usate), per poi aggiungere la parabola con le due linee separate, per poi passare, pensa te, a uno e poi due multiswitch ibridi dcss in cascata e una sola calata, manco abitassi in un condominio:) Infine, la situazione attuale, con miscelatore DT/SAT, un derivatore 4/20, uno 1/16 e un altro 2/12, tutti Offel con passaggio cc anche sulle uscite derivate e con un posto libero sul primo da usare come uscita test e sette prese demiscelate a 0 dB. I cavi li avrò cambiati in quattro o cinque anni almeno tre volte (attualmente tutti M&P da 6,7 o da 5 dove il corrugato era un pò affollato), per non parlare delle antenne.
Tu abiti in una bella zona dell'Umbria, una delle migliori, ma se vuoi trasferirti per via del Subasio non credo che qui ti troveresti male.:)
 
alessiomagliozzi ha scritto:
Non credo che il Cetona ti arrivi bene fino a la casomai Amiata. Il Peglia nel versante Trasimeno e basso senese solo per la RAI ma tutti hanno comunque gli impianti
con private sul Cetona/Amiata che sono nella stessa direzione e Peglia per la RAI. Da Corciano in giù un unica antenna sul Peglia. Quanto darei per avere un solo sito come il Subasio da dove si prende tutto. Ma scusa se la Johansson la configuri con due mux 31 e 41 dai martani e il resto da Subasio si può fare io a regola ho tarato solo le tre frequenze RAI su un ingresso e gli altri mux delle private su un altro ingresso
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@Lelletto mi sfugge qualcosa, ma l'amiata non è in verticale? Subasio e Martani sono misti... che pol hai trovato migliore?
 
magari visto che sperimenta, Lelletto potrebbe buttare un occhio anche in V. (avevo riferimento l'Amiata da sud visto che lho fatto puntare ad un mio amico a nord del lago di bracciano che con una k95 aveva annosi problemi puntando roma con 8 km di specchio d'acqua e m.mario/m.cavo sulla stessa direttrice... la k95 è finita in cantina perchè mi serviva un'antenna un po più larga per ricevere di lato i rai dall'argentario)
 
@snipermosin
Effettuata prova da te suggerita, con i medesimi risultati, cioè il 31 ed il 41 rimangono con valori di Vber e Mer brutti. Addirittura anche ai due rai 26 e 29 dai Martani si abbassa il Mer, anche se il Vber è buono. Naturalmente ho rifatto la scansione e ho anche cambiato l'ingresso, casomai fosse dipeso da quello.
@venue2 e @alessiomagliozzi
I canali di backup in lte sono: 60, 61 e 67 vuoti, 62 RaiA, 63 Mediaset3, 64 Rai MR04, 65 Canale Italia, 66 Rete A1, 68 TEF, 69 Umbria TV. E tutti con pessimi valori di VBer e Mer.
La prova su Amiata e Cetona non la faccio, perchè l'antenna Emme Esse mi va a toccare la discesa di un dipolo HF a V rovesciata che mi ero costruito tempo fa.
@tutti
dando per scontato che il mio J7473L1 non sia difettoso, sono arrivato alla conclusione che lo stesso sia un "badarello" che non fa per me. Ricordo che con gli amplificatori tradizionali Offel e Fracarro pur se le due antenne sono miscelate "alla bruta", ad uscita amp e alle prese ho ottimi valori per i mux del Subasio e buoni per quelli dei Martani.
Grazie a voi per l'attenzione.
 
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Lelletto ha scritto:
@snipermosin
Effettuata prova da te suggerita, con i medesimi risultati, cioè il 31 ed il 41 rimangono con valori di Vber e Mer brutti. Addirittura anche ai due rai 26 e 29 dai Martani si abbassa il Mer, anche se il Vber è buono. Naturalmente ho rifatto la scansione e ho anche cambiato l'ingresso, casomai fosse dipeso da quello.
@venue2 e @alessiomagliozzi
I canali di backup in lte sono: 60, 61 e 67 vuoti, 62 RaiA, 63 Mediaset3, 64 Rai MR04, 65 Canale Italia, 66 Rete A1, 68 TEF, 69 Umbria TV. E tutti con pessimi valori di VBer e Mer.
La prova su Amiata e Cetona non la faccio, perchè l'antenna Emme Esse mi va a toccare la discesa di un dipolo HF a V rovesciata che mi ero costruito tempo fa.
@tutti
dando per scontato che il mio J7473L1 non sia difettoso, sono arrivato alla conclusione che lo stesso sia un "badarello" che non fa per me. Ricordo che con gli amplificatori tradizionali Offel e Fracarro pur se le due antenne sono miscelate "alla bruta", ad uscita amp e alle prese ho ottimi valori per i mux del Subasio e buoni per quelli dei Martani.
Grazie a voi per l'attenzione.
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Puo' darsi che i mux arrivando già zoppi in antenna vengono segati troppo dalla selettività dell'amplificatore fino a peggiorare i valori. Premesso che (hai detto prima) se colleghi l'antenna direttamente allo strumento o al decoder, non hai grossi problemi.
Diciamo che siamo di fronte ad un prodotto poco versatile, molto poco.....
 
Lelletto ha scritto:
dando per scontato che il mio J7473L1 non sia difettoso, sono arrivato alla conclusione che lo stesso sia un "badarello" che non fa per me. Ricordo che con gli amplificatori tradizionali Offel e Fracarro pur se le due antenne sono miscelate "alla bruta", ad uscita amp e alle prese ho ottimi valori per i mux del Subasio e buoni per quelli dei Martani.
Grazie a voi per l'attenzione.
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considera che sono inferiori anche le prestazioni rispetto a quelle da interno (filtri a 35dB invece che 50dB@1MHz) e che anche quelle da interno non sono scatole magiche.
 
Lelletto ha scritto:
@snipermosin
Effettuata prova da te suggerita, con i medesimi risultati, cioè il 31 ed il 41 rimangono con valori di Vber e Mer brutti. Addirittura anche ai due rai 26 e 29 dai Martani si abbassa il Mer, anche se il Vber è buono. Naturalmente ho rifatto la scansione e ho anche cambiato l'ingresso, casomai fosse dipeso da quello.
@venue2 e @alessiomagliozzi
I canali di backup in lte sono: 60, 61 e 67 vuoti, 62 RaiA, 63 Mediaset3, 64 Rai MR04, 65 Canale Italia, 66 Rete A1, 68 TEF, 69 Umbria TV. E tutti con pessimi valori di VBer e Mer.
La prova su Amiata e Cetona non la faccio, perchè l'antenna Emme Esse mi va a toccare la discesa di un dipolo HF a V rovesciata che mi ero costruito tempo fa.
@tutti
dando per scontato che il mio J7473L1 non sia difettoso, sono arrivato alla conclusione che lo stesso sia un "badarello" che non fa per me. Ricordo che con gli amplificatori tradizionali Offel e Fracarro pur se le due antenne sono miscelate "alla bruta", ad uscita amp e alle prese ho ottimi valori per i mux del Subasio e buoni per quelli dei Martani.
Grazie a voi per l'attenzione.
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Ciao Lelletto ma laRAI dai Martani non ti arriva secondo me ti arriva dal Peglia oltre che dal Subasio
 
Ciao. Mi sa che hai proprio ragione Alessio. Da casa mia ho sui 35 gradi tra Subasio e Martani, mentre tra Martani e Peglia circa altrettanti. Mi toccherà indagare da dove ricevo 26 e 29 tra Subasio e Peglia (il 40 non mi ci arriva). D'altra parte otgtv conferma quello che dici.
Per quanto riguarda la centralina l'ipotesi di snipermosin mi sembra la più plausibile. Ora vorrei chiedervi una cosa (sono OT ma spero che i moderatori me la lascino passare): non ho esperienze di ricezione tv a lunghe distanze, ma qui si legge di utenti che ricevono da impianti che si trovano a cento e più chilometri. Chiedevo appunto, senza andare ad adoperare la famosa formula che nei sui termini ha potenza irradiata, attenuazione di tratta ecc, ma è normale che io con i Martani a 30 chilometri abbia in antenna per il 31 ed il 41 50 dBuV risicati con mer non eccelso? E questo con antenne come la Offel R43Z e la Emme Esse 45WS5G?
 
Lelletto ha scritto:
non ho esperienze di ricezione tv a lunghe distanze, ma qui si legge di utenti che ricevono da impianti che si trovano a cento e più chilometri. Chiedevo appunto, senza andare ad adoperare la famosa formula che nei sui termini ha potenza irradiata, attenuazione di tratta ecc, ma è normale che io con i Martani a 30 chilometri abbia in antenna per il 31 ed il 41 50 dBuV risicati con mer non eccelso? E questo con antenne come la Offel R43Z e la Emme Esse 45WS5G?
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se non sei in ottica è + che normale anzi potrebbero esser peggio (nel primo post del tuo intervento hai parlato di vber alla -09, ma quanto è il pre viterbi e il c/n?)

in questo caso dovresti provrare a trattare i segnali con un pre a basso rumore (10-15dB con NF di 1dB) e vedere se riesci a farli spiccare dal rumore.

la smart, se i segnali non sono già buoni all'ingresso, ne può solo che peggiorare la qualità.

il problema dei pre invece è che sono poco commercializzati e solo alcune case li hanno in catalogo (Emmeesse ne ha con NF di 1.9; Mitan gli EU ne ha due 1 e 1.5; Terra gli AB ne ha qualcuno in più da 1.3 a scendere)

per le antenne, se confermi che non sei in ottica, è possibile che un doppio pannello vada molto meglio delle due antenne da te citate.
 
@Lelletto se per PM mi mandi le coordinate precise ti guardo se sei in ottica.

per quanto riguarda l'autoprogrammazione della smart non possiamo che rifarci alla brochure, lei non fa altro che individuare dove cè modulazione e li apre un filtro. nel caso dei doppioni, i più deboli (che non è detto siano i peggiori in qualità) o li elimina o li trasla in banda lte.

il plus è che non mixi le antenne (vengono trattate singolarmente), che i mux sono in uscita tutti pari potenza e che taglia tutto il rumore fuori banda ovvero dove non ha aperto i filtri.
 
Lelletto ha scritto:
Ciao. Mi sa che hai proprio ragione Alessio. Da casa mia ho sui 35 gradi tra Subasio e Martani, mentre tra Martani e Peglia circa altrettanti. Mi toccherà indagare da dove ricevo 26 e 29 tra Subasio e Peglia (il 40 non mi ci arriva). D'altra parte otgtv conferma quello che dici.
Per quanto riguarda la centralina l'ipotesi di snipermosin mi sembra la più plausibile. Ora vorrei chiedervi una cosa (sono OT ma spero che i moderatori me la lascino passare): non ho esperienze di ricezione tv a lunghe distanze, ma qui si legge di utenti che ricevono da impianti che si trovano a cento e più chilometri. Chiedevo appunto, senza andare ad adoperare la famosa formula che nei sui termini ha potenza irradiata, attenuazione di tratta ecc, ma è normale che io con i Martani a 30 chilometri abbia in antenna per il 31 ed il 41 50 dBuV risicati con mer non eccelso? E questo con antenne come la Offel R43Z e la Emme Esse 45WS5G?
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Guarda nel 2016 ancora avevo il vecchio impianto e con la quarta banda della RAI verso il Peglia mi entrava il 35 di TRT dai Martani e se calcoli la distanza tra il Trasimeno ed i Martani è abissale... comunque dove abiti te c'è un casino autentico a sto punto può essere anche che il 41 ti entra dal Peglia che trasmette anche da li
 
@venue2. Fatto, grazie. Ok per le prestazioni dello smart amp, che comunque è attualmente attaccata all'impianto di casa. Per altre prove avrei una pannello Fracarro PU4AF.
@alessiomagliozzi. Il 35 mica è tanto che è sparito:) Arrivava a bomba da sopra Bettona che in linea d'aria sarà neanche 8 chilometri da casa. Ma sei sicuro che RTV 38 Umbria possa arrivare anche dal Peglia? Da otgtv non risulterebbe.
 
Lelletto ha scritto:
@venue2. Fatto, grazie. Ok per le prestazioni dello smart amp, che comunque è attualmente attaccata all'impianto di casa. Per altre prove avrei una pannello Fracarro PU4AF.
@alessiomagliozzi. Il 35 mica è tanto che è sparito:) Arrivava a bomba da sopra Bettona che in linea d'aria sarà neanche 8 chilometri da casa. Ma sei sicuro che RTV 38 Umbria possa arrivare anche dal Peglia? Da otgtv non risulterebbe.
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Guarda ti confermo che è attivo anche dal Peglia
Comunque se dai un occhiata a questo sito https://www.mise.gov.it/programmi_t...rPsy8wOhUvyfnvoFTUhMWic54WieFwzhHXo56UJ2_iJZA clicchi su regione Umbria e metti provincia Perugia e postazione Martani o quello che ti pare a te ti dice sia le frequenze attive al momento che quelle che verranno attivate con il refarming. Ritornando al discorso del 41 rtv 38 il sito del ministero che ti ho linkato sopra me lo da spento da Peglia e anche dai Martani, ma non è che allora ti arriva da Amiata/Cetona di cosiddetto "sguincio" e quindi riscontri problemi
 
A quel link mi sa che hanno fatto un fritto misto tra situazione attuale e post refarming, guardando anche la postazione del Subasio. Su qualche mux c'è anche discrepanza con la prossima a venire lista regionale. Esempio. si da RAI 5 in VHF dal Subasio e sarebbe una novità assoluta. Che confusione che stanno crendo questi del ministero.:icon_rolleyes:
Del 41 vedo due siti: Brufa (della quale non tornerebbero le coordinate) e Santa Penna. Con la prima andrei bene, la dovrei ricevere anche con un pezzetto di fil di ferro. Ma attualmente il 31 e il 41 li prendo solo dai Martani. Ho appena fatto una prova col pannello Fracarro orientato sui Martani. Andando un pò a sinistra (>Subasio) e a destra (>Peglia), il segnale si attenua fino a sparire. Devo dire che questo pannello non è poi male: 52 dBuV con 25 di mer, quasi allineata con la Record e la Silver.
Ministero.., sveglia!
Edit: ora mi fermo, sono abbondantemente OT.
 
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Lelletto ha scritto:
Ho appena fatto una prova col pannello Fracarro orientato sui Martani. Andando un pò a sinistra (>Subasio) e a destra (>Peglia), il segnale si attenua fino a sparire. Devo dire che questo pannello non è poi male: 52 dBuV con 25 di mer, quasi allineata con la Record e la Silver
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in effetti parlavo di un dual panel che in alcune situazioni è migliore (immagina un quad panel...)


magari apri un tuo 3D
 
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Di questo c'è da dire (usato un palo mobile di un paio di metri) che alzandola il segnale aumenta. Potrebbe valere anche come prova di stratificazione.
 
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