[Conegliano, TV] PP12 in corto

[eMeNeMs]

Ciao a tutti dopo tempo,
nel condominio dove stò, ho cambiato l'antenna tempo fà etc... con il vostro aiuto.

Fino a 20 giorni fà tutt'ok, poi ho cominciato ad avere problemi di segnale basso, ma l'unico a lamentare sono io al piano terra (condominio 3 piani), e gli appartamenti sopra di me sono vuoti.

Ho provato un altro decoder uguale al mio, stesso identico modello (Dikom 134...) e stesso problema, nel dubbio ho provato in prestito un TV Samsung con decoder integrato e questo non motrava problemi se non qualche cubetto di perdita segnale... non buono, è sempre stato ottimo prima.
Allora ho comprato un'altro decoder marca Digiquest, apro la scatola e scopro che sembra identico ai Dikom che ho (stesso telecomando...) solamente più aggiornato nei menu e robe varie, e infatti provandolo presenta lo stesso problema.
Da qui deduco che alcuni decoder filtrano meglio i disturbi nascondendoli in deversi modi, sbaglio?

Controllato cavo antenna dal decoder al muro, OK.
Sono passato a controllare la presa al muro, e qui con il tester tra il polo centrale e la calza mi segna circuito chiuso ....pochissimi ohm, ma chiuso.

Sono andato a controllare direttamente nella cabina sotto antenna la centralina e collegamenti, stacco dal Partitore/Divisore Fracarro PP12 le 2 discese e tester in mano non sono in corto, segnano circa 700ohm una e l'altra molto meno ma non ricordo.

Mentre il PP12, tolto e testato, poli centrali e carcassa sono in corto. E' normale?
Nel caso, con cosa lo cambio?

http://i.imgur.com/Wl3TKrM.jpg

 

[Los Van Van]

Mentre il PP12, tolto e testato, poli centrali e carcassa sono in corto. E' normale?
Nel caso, con cosa lo cambio?

Si è normale

Prova cmq ad attaccare il cavo del tuo appartemento direttamente sotto il centralino per vedere se la cosa migliora
Purtroppo con quel partitore, se è successo qualcosa anche negli impianti dei condomini che sono serviti dall'altro cavo può aver influenzato il tuo

 

[eMeNeMs]

Si è normale

Prova cmq ad attaccare il cavo del tuo appartemento direttamente sotto il centralino per vedere se la cosa migliora

Provato adesso, Si, migliora parecchio.
Sul decoder prima segnava:
Segnale 40
Qualità 29

Adesso con filo diretto alla centralina, segna:
Segnale 45
Qualità 70

Ho aperto il partitore e ha solo 3 filtri (avvolgimenti corti), sembrano ossidati, provo a ristagnarli adesso, e aggiorno.

 

[PowerCZ]

puoi cambiare il PP12 con un partitore Fracarro PA2, o in alternativa lo cambi con un PP12 nuovo e magari lo copri con del nastro isolante in modo da non fargli prendere aria.

 

[AG-BRASC]

Prima cosa, dove ti trovi?
Seconda cosa, da dove viene alimentato quell'amplificatore?
Come è fatta "l'architettura" dell'impianto a valle di quel partitore?

 

[mosquito]

Provato adesso, Si, migliora parecchio.
Sul decoder prima segnava:
Segnale 40
Qualità 29

Adesso con filo diretto alla centralina, segna:
Segnale 45
Qualità 70

Ho aperto il partitore e ha solo 3 filtri (avvolgimenti corti), sembrano ossidati, provo a ristagnarli adesso, e aggiorno.

E' normale, hai guadagnato 4 dB di quantità (infatti il segnale si è alzato di poco), e la qualità è salita notevolmente, quindi penso sia segnale da alzare un pò. E' probabile che le emittenti abbiano abbassato un pò le potenze di esercizio per non autointerferirsi ottimizzandole.

 

[eMeNeMs]

Prima cosa, dove ti trovi?
Seconda cosa, da dove viene alimentato quell'amplificatore?
Come è fatta "l'architettura" dell'impianto a valle di quel partitore?

Conegliano, punto verso col Visentin.
Il Mitam si trova ad un metro circa sotto il palo delle antenne, viene amplificato da un strana vecchia presa subito sotto, senza cavo terra, insomma da quei 2 fili che si vedono sotto (blue e nero).
http://i.imgur.com/jRMzncj.jpg

Il problema adesso è che sono nei guai, il vicino al mio piano, che dovrebbe essere sull'altra colonna non vede più nulla, anche se connetto il cavo a nudo senza il PP12.

Ho rimontato il PP12 appunto dopo averlo ristagnato in ogni suo collegamento interno e carcassa finale, e non è cambiato niente, segnale male come l'inizio.
Dimenticavo di dire che guardando sul decod.Dikom il la qualità segnale sale e scende continuamente da 39 a 70, poi ogni tanto va giù a 29 e si vede da cani.

Non sò bene come sia l'archittettura dell'impianto, ma sò che dalla presa del salotto (l'unica che ho nel mio appartamento ...almeno), arriva giù un cavo dall'alto e penso sia dell'appart.sopra, e un altro arriva dal basso (almeno, perchè il buco è verso giù) e sono connessi insieme alla presa, ma sotto di me non c'è nessuno, dove porta il cavo in basso? potrei pensare porti alla mia camera da letto dietro il gigante armadio che non ho mai mosso...un casino.

 

[Flash54]

@ eMeNeMs:
Puoi eliminare le immagini ed inserire soltanto i relativi links? Sono immagini grandi e appesantiscono il thread.

 

[eMeNeMs]

@ eMeNeMs:
Puoi eliminare le immagini ed inserire soltanto i relativi links? Sono immagini grandi e appesantiscono il thread.

Le avevo ridotte e ottimizzate il più possibile apposta, comunque ok!

Tornando al problema, un sollievo, i vicini che non vedevano più nulla, ho fatto rifare la scansione ai canali e tutto è tornato ok.

Correggo, che dopo aver ripassato le stagnature nel PP12, è migliorato qualcosa (non avevo connesso bene nel frattempo i fili alla mia presa in salotto).

Sono leggermente soddisfatto, ma vorrei capire cosa sia successo in questo ultimo mese che è peggiorato, antenna mossa con il vento? oppure se sapete indicarmi se nella mia zona c'è stato un abbassamento di potenza come diceva Mosquito.

Intanto, Grazie mega tanto alla vostra grande pazienza e competenza.

 

[mardergri]

Adesso con filo diretto alla centralina, segna:
Segnale 45 Qualità 70

a me pare ancora poco
ci potrebbe essere ancora qualcosa che non va e ci sfugge . . .

non è che magari si è leggermente girata l'antenna col vento ?

 

[AG-BRASC]

Anche io sospetto qualche danno alla parte esterna dell'impianto.
A meno che, naturalmente, non vi sia qualche danno al centralino.

Tra l'altro prima chiedevo dell'alimentazione, perché dalla foto mi era sembrato di vedere un semplice amplificatore da palo, montato in un sottotetto, non avevo visto che era un centralino auto-alimentato.

Ad ogni modo, per ricevere da Col Visentin, mi pare un tantino strana la scelta di un amplificatore di III banda VHF e IV e V banda UHF (quindi relative tre antenne), quando semplicemente con una VHF III banda e una direttiva UHF otterresti lo stesso risultato, per di più senza eventuali "buchi" di segnale a cavallo tra la IV e la V banda (usando la IV e la V banda separate tali "buchi" sono normali e inevitabili).
Oltretutto quel centralino ha già pure l'ingresso per intera UHF...

 

[eMeNeMs]

a me pare ancora poco, ci potrebbe essere ancora qualcosa che non va e ci sfugge . . . non è che magari si è leggermente girata l'antenna col vento ?

Hai ragione, pensavo a questa cosa, ma devo aspettare che passi la signora che così mi apre la porta all'ultimo piano.... vi aggiornerò.

Anche io sospetto qualche danno alla parte esterna dell'impianto.
A meno che, naturalmente, non vi sia qualche danno al centralino.

Tra l'altro prima chiedevo dell'alimentazione, perché dalla foto mi era sembrato di vedere un semplice amplificatore da palo, montato in un sottotetto, non avevo visto che era un centralino auto-alimentato.

Ad ogni modo, per ricevere da Col Visentin, mi pare un tantino strana la scelta di un amplificatore di III banda VHF e IV e V banda UHF (quindi relative tre antenne), quando semplicemente con una VHF III banda e una direttiva UHF otterresti lo stesso risultato, per di più senza eventuali "buchi" di segnale a cavallo tra la IV e la V banda (usando la IV e la V banda separate tali "buchi" sono normali e inevitabili).
Oltretutto quel centralino ha già pure l'ingresso per intera UHF...

Grazie AG-BRASC, metto il link di 3 anni fà quando mi avevi aiutato, ma non leggere, riassumo comunque il tutto qui sotto per non stare a rileggere 4 pagine. http://www.digital-forum.it/showthread.php?t=97094&page=3

Tre anni fà ho cambiato le antenne e cavi fino alla cabina sottotetto (ormai era tutto marcio dopo più di 30 anni, e si vedevano male diversi canali...in analogico).
Ho seguito i vostri consigli, e mantenuto la stessa "antica" configurazione, cioè delle 4 antenne, cambiandone 3 e lasciando una vecchia sulla punta.
In ordine dall'alto al basso, sono:
1, antenna vecchia e punta sul Piancavallo (nordest)
2, BLV420F verso Visentin (Nord)
3, BLV420F verso Visentin
4, BLV6F verso Visentin
http://i.imgur.com/hJdVbiK.jpg

Le antenne sono 4, ma i cavi in entrata nella centralina MITAN sono 3, perchè la 1ma e 2nd antenna sono collegate ad un filtro rosso per conflitto tra canali..... http://i.imgur.com/j8zpqOS.jpg
Tale filtro e la vecchia antenna rimasta, avrei dovuto rimuoverlo dall'impianto dopo lo switchoff, ma non l'ho più fatto perchè tutto è sempre filato bene in tutto il condominio, fino un mese fà.

Ora mi piacerebbe procedere a fare una bella retifica a quello che mi è facile poter fare all'impianto.
Iniziando con il rimuovere il vecchio e arruginito filtro rosso e la vecchia antenna, ma qui mi fermo subito e chiedo a voi come procedere, riguardo ciò che mi dicevi AGbrasc, riguardo la centralina MITAN che magari c'è un modo migliore di poterla utilizzare.

Poi mi piacerebbe capire dove vanno i cavi o le cascate, o se ci sono altri partitori all'interno del condominio, e qui ho disegnato uno schema ...forse nascosti nell'androne dell'ascensore?
http://i.imgur.com/DrY4gUH.jpg
L'appartamento "A" è il mio, e sono al piano terra, e sono anche il primo ad avvertire problemi di segnale per la maggior distanza, mentre anche il vicino dell'app."D", ieri mi diceva che ogni tanto anche lui a disturbi di perdita segn.

Le scatolette BLUE, sono le prese antenna nei vari appartamenti, nella mia presa, se muovo un po il cavo sento che batte dentro il muro verso l'alto e deduco che vada all'app.sopra, quindi dovrebbero essere 4 cascate dall'ultimo piano....?

 

[eMeNeMs]

Rieccomi, domani se non piove salirò a controllare l'antenna e rimuovere quel maledetto filtro rosso
ma chiedo a voi se sapete dirmi se nella mia zona (Conegliano) c'è stato un cambiamento qui o sul col Visentin perchè in questi ultimi 2 giorni il segnale è sceso davvero molto.... al piano terra, vediamo (io e i vicini) solamente i canali Rai, il resto è tutto a righe

Che test posso fare per capire se la centralina Mitan stà morendo?

 

[84ggo84]

Rieccomi, domani se non piove salirò a controllare l'antenna e rimuovere quel maledetto filtro rosso
ma chiedo a voi se sapete dirmi se nella mia zona (Conegliano) c'è stato un cambiamento qui o sul col Visentin perchè in questi ultimi 2 giorni il segnale è sceso davvero molto.... al piano terra, vediamo (io e i vicini) solamente i canali Rai, il resto è tutto a righe

Che test posso fare per capire se la centralina Mitan stà morendo?

come ha detto AG-brasc basta una antenna uhf e una vhf tutte e due puntate a nord prendi una bussola per puntarle ad hoc
ecco la situazione su otgtv http://www.otgtv.it/lista.php?code=TV20&posto=Conegliano

 

[eMeNeMs]

come ha detto AG-brasc basta una antenna uhf e una vhf tutte e due puntate a nord prendi una bussola per puntarle ad hoc
ecco la situazione su otgtv http://www.otgtv.it/lista.php?code=TV20&posto=Conegliano

Sono sul tetto adesso, ho rimosso la vecchia più in alto, e stò spostando le 2 nuove più in alto lasciando quella di III banda in basso, dividendo quindi lo spazio in 3 così più distanti tra loro per via di possibili interferenze...???
Avranno più di 1,5mt l'una dall'altra.

C'è modo che io possa testare se la centralina funziona a dovere, o se è proprio lei che negli ultimi tempi ha problemi??
In queste ultime sere il problema è peggiorato moltissimo, dimenticavo di dire che di giorno si vede leggermente meglio che la sera, da cosa è dovuto?

 

[84ggo84]

Sono sul tetto adesso, ho rimosso la vecchia più in alto, e stò spostando le 2 nuove più in alto lasciando quella di III banda in basso, dividendo quindi lo spazio in 3 così più distanti tra loro per via di possibili interferenze...???
Avranno più di 1,5mt l'una dall'altra.

C'è modo che io possa testare se la centralina funziona a dovere, o se è proprio lei che negli ultimi tempi ha problemi??
In queste ultime sere il problema è peggiorato moltissimo, dimenticavo di dire che di giorno si vede leggermente meglio che la sera, da cosa è dovuto?

io collegherei alla centralina solo due antenne quella di terza banza sulla III banda e la blu420(una delle due) su ingresso UHF per il resto staccherei tutto poi vedrei se si vede il tutto sulle tv se il tutto funziona allora sarei sicuro che il centralino non c'entra nulla

 

[eMeNeMs]

io collegherei alla centralina solo due antenne quella di terza banza sulla III banda e la blu420(una delle due) su ingresso UHF per il resto staccherei tutto poi vedrei se si vede il tutto sulle tv se il tutto funziona allora sarei sicuro che il centralino non c'entra nulla

Ho finito e montato le antenne, con cavi nuovi, montati perfettamente, controllato corti tra i poli con il tester etc... e la cosa è assurdamente peggiorata, cioè il segnale è invece aumentato da 45 a 61, e questo pare essere positivo, ma la qualità sale e scende costantemente ogni secondo anche da 0 a 50, poi 39 poi 29 poi 0 etc..... instabile, un casino

Ho anche provato a direzionare l'intero palo antenne verso altre direzioni fino a 30° a sinistra e poi a destra del nord, niente.

84ggo84, ho fatto come hai detto, terza su terza e una Blu420 nella UHF (provate entrambe le antenne blu420 per sicurezza) niente da fare, peggiora leggermente il tutto, il segnale cala a 50.......

Giuro, non riesco a trovare i partitori nel condominio, ho smontato ogni possibile scatola dell'intero appartamento sotto tetto. Possono esserne la causa?

Il peggioramento è stato graduale in tutto questo periodo di 30 giorni, e in questi ultimi ormai non si vede nulla (eccetto la rai che è perfetta).

Compro Centralina? non vorrei buttare soldi, ma in caso lo rivendo.

 

[elettt]

Dovresti provare le cose una alla volta, altrimenti non ne esci più. Collega solo una uhf e scollega la centralina. Controlla i segnali subito dopo l'antenna e vedi come sono. Potrebbe essere la centralina a difettare, ad esempio l'alimentazione non correttamente filtrata porta a problemi via via in aumento mano a mano che i condensatori di filtro perdono le loro caratteristiche.

 

[84ggo84]

Ho finito e montato le antenne, con cavi nuovi, montati perfettamente, controllato corti tra i poli con il tester etc... e la cosa è assurdamente peggiorata, cioè il segnale è invece aumentato da 45 a 61, e questo pare essere positivo, ma la qualità sale e scende costantemente ogni secondo anche da 0 a 50, poi 39 poi 29 poi 0 etc..... instabile, un casino

Ho anche provato a direzionare l'intero palo antenne verso altre direzioni fino a 30° a sinistra e poi a destra del nord, niente.

84ggo84, ho fatto come hai detto, terza su terza e una Blu420 nella UHF (provate entrambe le antenne blu420 per sicurezza) niente da fare, peggiora leggermente il tutto, il segnale cala a 50.......

Giuro, non riesco a trovare i partitori nel condominio, ho smontato ogni possibile scatola dell'intero appartamento sotto tetto. Possono esserne la causa?

Il peggioramento è stato graduale in tutto questo periodo di 30 giorni, e in questi ultimi ormai non si vede nulla (eccetto la rai che è perfetta).

Compro Centralina? non vorrei buttare soldi, ma in caso lo rivendo.

hai regolato i trimmer della UHF ... spero di si ... altrimenti falllo ... porta una tv dove c'e' la centralina ,prova con la centralina regolando i trimmer(naturalmente) se ancora non dovesse vedersi nulla prova a vedere se l'antenna funziona,se l'antenna funziona allora e' proprio la centralina

 

[AG-BRASC]

Io sarei radicale, come già detto da elettt e da 84ggo84.
Porta una TV/decoder dove c'è la centralina e verifica com'è la ricezione diretta ad es. dalla UHF (ovvero tutti i segnali escluso il Mux 1 Rai).
Se ricevi tutto, è ovvio che il problema - sia esso un guasto o una saturazione di segnale o altro - sarà da ricercare nella centralina.