gescort
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SACROSANTE PAROLE!!!!!!!Davide_G ha scritto:
Dato che noi siamo i loro datori di lavoro, propongo di eleggere davide g a capo del governo futuro, altro che berlusca
scherzo ma sono daccordo con te
Corte EU:condannata Italia x distribuzione frequenze TV (ricorso di Europa 7)
- Creatore Discussione henry
- Data di inizio
Dato che noi siamo i loro datori di lavoro, propongo di eleggere davide g a capo del governo futuro, altro che berlusca
scherzo ma sono daccordo con teVorrei chiarire una volta per tutte una cosa: a dare la titolarità di una frequenza è la concessione, che viene assegnata dallo stato alle emittenti televisive. La concessione non è un'iscrizione a ruolo che ti autorizza a trasmettere su frequenze che dovrai acquistare da terzi. Anche perché delle tv locali che hanno comprato Mediaset, La3 ecc.. per fare il digitale terrestre queste ultime hanno acquisito la concessione per le loro frequenze. Pertanto, se Europa 7 ha vinto le frequenze, non le deve RIcomprare da terzi, le spettano di diritto perche sono oggetto della concessione.
Almeno io ho capito così.
Almeno io ho capito così.
BeRsErK
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il riferimento della Corte UE non è su Europa7 ma sul modo lo Stato Italiano con cui ha distribuito le frequenze negli ultimi 20 anni.
Sono decine le emittenti non in regola per un errata situazione creata dallo Stato. Per questo è stato multato lo Stato e non le enti 'abusive'.
secondo me il titolo del 3d è fuorviante, come gli articoli di alcuni giornali....
Sono decine le emittenti non in regola per un errata situazione creata dallo Stato. Per questo è stato multato lo Stato e non le enti 'abusive'.
secondo me il titolo del 3d è fuorviante, come gli articoli di alcuni giornali....
liebherr
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BillyClay ha scritto:
Non è così
allora per le tv nazionali se ben ricordo si arrivò alla conclusione che ne potevano esistere solo 12 e quindi sono state rilasciate le relative concessioniQuelle erano appunto concessioni all'uso di frequenze tv per rete tv nazionale analogica
Per le tv regionali non so bene credo che fossero graduatorie in attesa di fissare l'asticella quando si sarebbe capito quante locali ci stavano
Il pastrocchio è saltato fuori sempre per il solito motivo gli interessi di un tale ...che poi non trovando + referenti per la sua causa si è messo in proprio
Il passaggio al DIGITALE NON risolve nulla.....si veda come si stava procedendo in sardegna....non c'è dividendo digitale
Il concetto è hai 3 reti analogiche ora ugualei a 3 canali
Con una sola rete convertita ci stanno tutti e tre i canali è il resto doveva ritornare allo stato poi semmai se avanzava si davano altre reti a rai mediaset etc
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BeRsErK ha scritto:il riferimento della Corte UE non è su Europa7 ma sul modo lo Stato Italiano con cui ha distribuito le frequenze negli ultimi 20 anni.
Sono decine le emittenti non in regola per un errata situazione creata dallo Stato. Per questo è stato multato lo Stato e non le enti 'abusive'.
secondo me il titolo del 3d è fuorviante, come gli articoli di alcuni giornali....
Bravo!! anch'io l'ho scritto più volte...sperando che cambino il titolo...
liebherr
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BeRsErK ha scritto:il riferimento della Corte UE non è su Europa7 ma sul modo lo Stato Italiano con cui ha distribuito le frequenze negli ultimi 20 anni.
Sono decine le emittenti non in regola per un errata situazione creata dallo Stato. Per questo è stato multato lo Stato e non le enti 'abusive'.
secondo me il titolo del 3d è fuorviante, come gli articoli di alcuni giornali....
non è proprio così
e comunque lo stato cioè tutti noi dovremmo pagare i soldi a europa7 perchè causa gli interessi del solito e la nostra situazione lo stato medesimo non è risucito a far rispettare le proprie leggi.....allucinante
Yoda
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e che titolo gli diamo?BillyClay ha scritto:
tipo : "Corte europea: condannata l'Italia per la distribuzione delle frequenze TV." ?
Yoda
DIGITAL-FORUM SPECIAL GUEST
in realtà non è proprio così, ma dai post precedenti si era capito come la pensavi...liebherr ha scritto:
, sentiamo anche gli altri!
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liebherr ha scritto:Non è così
Quelle erano appunto concessioni all'uso di frequenze tv per rete tv nazionale analogica
Liebherr Lo so che è ingiusto, ma L'ASSEGNAZIONE delle frequenze alle CONCESSIONARIE NON è mai stata fatta...nè da un governo nè dall'altro...ci fu anche un baratto in proposito...ma non entriamo in politica...
All'epoca:
CONCESSIONI e AUTORIZZAZIONI NAZIONALI:
1-RAI1
2-RAI2
3-RAI3
4-CAN5
5-ITA1
6-TMC (ora LA7)
7-VM-TMC2 (ora MTV ITALIA)
8-ELEFANTE (ora Mux TIMB-B)
9-EUROPA7 unica NON avente canali in ambito nazionale all'epoca!!! quindi reale sorpresa per tutti
10-RETEA (ora ALL MUSIC) l'ottenne in un secondo tempo mi sembra
11-RETEMIA (ora Mux MEDIASET2) idem se ricordo bene
12-RETECAPRI non ricordo se l'ottenne
13-RETE4 rimasta autorizzazione temporanea
14-PRIMATV (TELE+1) solo per paytv
15-EUROPATV (TELE+2) solo per paytv
Analogamente ogni REGIONE aveva Emittenti Concessionarie (6) e Autorizzate (una valanga!)
IDEM x le PROVINCIE
Poi c'è chi cominiciò a trasmettere in ambito NAZIONALE sommando le varie concessioni locali (vedi LA3, Canale ITALIA, RTPACE, TELECAMPIONE)
Vedi dunque che il numero di 12 previsto dai tecnici NON FU RECEPITO dai POLITICI che volevano infilare di tutto (IDEM per le 6 REGIONALI)
Quindi il piano NON FU MAI ATTUATO!!! E il probelma non era solo trovare frequenze a Europa7 che copriva solo Toscana e Lazioma soprattutto a quelle decine e decine di locali autorizzate a capocchia! Che giuridicamente HANNO LO STESSO PESO DI EUROPA7
PS il numero di 12+6 era dato dal fatto che per aver una copertura decente analogica servivano almeno 3 frequenze per emittente in modo evitare iol ri-uso della stessa frequenza sui siti contigui....(18x3=54 canali che è la banda a disposizione)
Ribadisco CHE NON DICO che CIO' fosse GIUSTO, ANZI... ma così è andata e spero che sia stato utile per chi non ha visssuto quei tempi sapere come è andata non solo dai racconti di Dario Fo e Beppe Grillo
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liebherr ha scritto:
il tutto è nato da Europa7, è vero, ma l'europa ha risposto NON a favore di Europa7 (come scritto) ma contro il comportamento tenuto dello stato italiano anche nei criteri di selzione delle concessoni, non solo nella mancata asegnazione delle freuenze alle concesionarie...
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wroma ha scritto:
Purtroppo (dico purtroppo) non è così.
La concessione determinava solo il DIRITTO a trasmettere in AMBITO NAZIONALE, prima vietato e autorizzato con colpo di mano di Craxi ma mai regolamentato fino a quel momento.
Prima c'erano le cassette per le tv locali che ritrasmettevano C5 , i1, r4 ricordate???. CHI ha la mià età se lo ricorda.
Il probelma che poni per i nuovi mux digitali nazionali è reale:
pochi di loro usano concessione nazionale (solo mux2 mediaset, TIMB-B, ex-Dfree, 1 dvbH Mediaset).
Gli altri usano il trucco che ho spiegato prima: sommano autorizzazioni locali (rami d'azienda) ai quali poi possono appoggiare altre frequenze acquisite.
Es LA3 ha comprato le concessioni provinciali di MIT-MilanoSEI (che mai aveva trasmesso nelle varie regioni ma che aveva lo stesso ottenuto concessioni che infatti sono tornate buone per fare soldi...) poi ha sommato frequenze acquisite principalmente da Profit.
liebherr
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Anche io non ricordo tutto ma ad avere la concessione furono oltre alle 3 rai (anzi credo che non rientrassero in quel provvodimento avendo altra storia)le due mediaset le due ora telecom e una tele+ e europa7
ReteA non l'ha avuta allora la concessione e neanche retemia ne tanto meno retecapri...sono tutte andate avanti per sospensiva del tar prima ....la 3 è venuta dopo con la gasparri etc etc ed è altra storia legata al digitale
La tua tesi (quella di BillyClay) è la stessa con la quale si è presentato chi rappresentava lo stato italiano contro europa7 e visto che la corte UE ha dato ragione a europa7 significa che la tesi chi chi avversava a europa7 è uscita battuta ormai all'ultimissimo grado di giudizio
La corte UE ha dato ragione eccome a europa7 proprio perchè il regime transitorio non è mai finito e europa7 l'ha sempre preso in quel posto non avendo mai assegnato qunato le spettava
La mammì diceva ad es LA RADIODIFFUSIONE SONORA O TELEVISIVA DA PARTE DI SOGGETTI DIVERSI DALLA CONCESSIONARIA PUBBLICA È SUBORDINATA AL RILASCIO DI CONCESSIONE AI SENSI DEL PRESENTE ARTICOLO. LA CONCESSIONE È RILASCIATA ANCHE PER L'INSTALLAZIONE DEI RELATIVI IMPIANTI.
Cioè senza concessione non puoi trasmettere
CONCESSIONE PUÒ ESSERE RILASCIATA PER L'ESERCIZIO IN AMBITO NAZIONALE DI SINGOLE RETI OVVERO IN AMBITO LOCALE DI SINGOLE EMITTENTI E RETI AI SENSI DELL'ARTICOLO 3. LA CONCESSIONE NON È TRASFERIBILE SALVO ......
IL RILASCIO DELLA CONCESSIONE AVVIENE SULLA BASE DI CRITERI OGGETTIVI CHE TENGANO CONTO DELLA POTENZIALITÀ ECONOMICA, DELLA QUALITÀ DELLA PROGRAMMAZIONE PREVISTA E DEI PROGETTI RADIOELETTRICI E TECNOLOGICI. PER I RICHIEDENTI CHE ABBIANO GIÀ EFFETTUATO TRASMISSIONI RADIOTELEVISIVE SI TIENE ANCHE CONTO DELLA PRESENZA SUL MERCATO, DELLE ORE DI TRASMISSIONE EFFETTUATE, DELLA QUALITÀ DEI PROGRAMMI, DELLE QUOTE PERCENTUALI DI SPETTACOLI E SERVIZI INFORMATIVI AUTOPRODOTTI, .
da quì si evince che NON ERA RICHIESTO essere necessariamente già operanti
Se ora passiamo alla sentenza della corte UE ci si legge che
nella causa tra
Centro Europa 7 Srl
e
Ministero delle Comunicazioni e Autorità per le garanzie nelle
comunicazioni,
Come si vede il procedimento è stato avviato da Europa 7 eccome e che ha avuto ragione proprio lei
e anche Tale domanda è stata presentanta nell’ambito di una controversia pendente tra, da
un lato, la società Centro Europa 7 Srl (in prosieguo: la «Centro Europa 7») e,
dall’altro, il Ministero delle Comunicazioni e l’Autorità per le garanzie nelle
comunicazioni, nonché la Direzione generale per le concessioni e le autorizzazioni
del Ministero delle Comunicazioni (in prosieguo, insieme: i «convenuti nella
causa principale»).
ReteA non l'ha avuta allora la concessione e neanche retemia ne tanto meno retecapri...sono tutte andate avanti per sospensiva del tar prima ....la 3 è venuta dopo con la gasparri etc etc ed è altra storia legata al digitale
La tua tesi (quella di BillyClay) è la stessa con la quale si è presentato chi rappresentava lo stato italiano contro europa7 e visto che la corte UE ha dato ragione a europa7 significa che la tesi chi chi avversava a europa7 è uscita battuta ormai all'ultimissimo grado di giudizio
La corte UE ha dato ragione eccome a europa7 proprio perchè il regime transitorio non è mai finito e europa7 l'ha sempre preso in quel posto non avendo mai assegnato qunato le spettava
La mammì diceva ad es LA RADIODIFFUSIONE SONORA O TELEVISIVA DA PARTE DI SOGGETTI DIVERSI DALLA CONCESSIONARIA PUBBLICA È SUBORDINATA AL RILASCIO DI CONCESSIONE AI SENSI DEL PRESENTE ARTICOLO. LA CONCESSIONE È RILASCIATA ANCHE PER L'INSTALLAZIONE DEI RELATIVI IMPIANTI.
Cioè senza concessione non puoi trasmettere
CONCESSIONE PUÒ ESSERE RILASCIATA PER L'ESERCIZIO IN AMBITO NAZIONALE DI SINGOLE RETI OVVERO IN AMBITO LOCALE DI SINGOLE EMITTENTI E RETI AI SENSI DELL'ARTICOLO 3. LA CONCESSIONE NON È TRASFERIBILE SALVO ......
IL RILASCIO DELLA CONCESSIONE AVVIENE SULLA BASE DI CRITERI OGGETTIVI CHE TENGANO CONTO DELLA POTENZIALITÀ ECONOMICA, DELLA QUALITÀ DELLA PROGRAMMAZIONE PREVISTA E DEI PROGETTI RADIOELETTRICI E TECNOLOGICI. PER I RICHIEDENTI CHE ABBIANO GIÀ EFFETTUATO TRASMISSIONI RADIOTELEVISIVE SI TIENE ANCHE CONTO DELLA PRESENZA SUL MERCATO, DELLE ORE DI TRASMISSIONE EFFETTUATE, DELLA QUALITÀ DEI PROGRAMMI, DELLE QUOTE PERCENTUALI DI SPETTACOLI E SERVIZI INFORMATIVI AUTOPRODOTTI, .
da quì si evince che NON ERA RICHIESTO essere necessariamente già operanti
Se ora passiamo alla sentenza della corte UE ci si legge che
nella causa tra
Centro Europa 7 Srl
e
Ministero delle Comunicazioni e Autorità per le garanzie nelle
comunicazioni,
Come si vede il procedimento è stato avviato da Europa 7 eccome e che ha avuto ragione proprio lei
e anche Tale domanda è stata presentanta nell’ambito di una controversia pendente tra, da
un lato, la società Centro Europa 7 Srl (in prosieguo: la «Centro Europa 7») e,
dall’altro, il Ministero delle Comunicazioni e l’Autorità per le garanzie nelle
comunicazioni, nonché la Direzione generale per le concessioni e le autorizzazioni
del Ministero delle Comunicazioni (in prosieguo, insieme: i «convenuti nella
causa principale»).
BeRsErK
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che bello, avete cambiato il titolo con un nome piu' consono alla realta'...
beba
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Ma pensate che in questo belliiiissimo paese, si rispettano queste sentenze?
Chi li deve far rispettare?
A questo punto, se lo stato italiano deve pagare il risarcimento, si denunci chi non ha fatto il suo dovere, dinanzi alle pronunce dei giudici.
Si sta studiando il modo per attivarsi tramite la class action
Chi li deve far rispettare?
A questo punto, se lo stato italiano deve pagare il risarcimento, si denunci chi non ha fatto il suo dovere, dinanzi alle pronunce dei giudici.
Si sta studiando il modo per attivarsi tramite la class action
liebherr
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Il titolo corretto era quello precedente....così hanno titolato tutti i giornali così titola pure il portale associato al forum e così si evince leggendosi la sentenza che opponeva europa7 al ministero italiano...certo se non ci si prende la briga di leggerla....
La corte ha dato ragione a Europa7....boccianto NETTAMENTE e senza appello le tesi difensive degli avvocati del ministero che in assoluta continuità ha detto che (per farla breve) che europa7 doveva comperare le frequenze
Nonostante questa SOLENNE BOCCIATURA c'è chi continua a ripetere che è quella la situazione....penso che sia inutile discutere....manco il + cocciuto degli avvocati dopo aver perso in tutti i gradi di giudizio persevera con le medesime tesi difensive............
La parola CONCESSIONE già essa da sola indica chiaramente l'oggetto del contendere...
Ma quale class action.................lo stato potrebbe benissimo ottemperare alle cue decisioni..basterebbe che spegnesse rete4 abusiva....non viene fatto per i ben noti problemi italiani e finirà che tutto lo stato italiano dovrò pagare un bel po di soldi a Europa7
Chi invece occupa abusivamente continua a tenersi i benefici....non vedo cosa altro ci sia da capire
La corte ha dato ragione a Europa7....boccianto NETTAMENTE e senza appello le tesi difensive degli avvocati del ministero che in assoluta continuità ha detto che (per farla breve) che europa7 doveva comperare le frequenze
Nonostante questa SOLENNE BOCCIATURA c'è chi continua a ripetere che è quella la situazione....penso che sia inutile discutere....manco il + cocciuto degli avvocati dopo aver perso in tutti i gradi di giudizio persevera con le medesime tesi difensive............
La parola CONCESSIONE già essa da sola indica chiaramente l'oggetto del contendere...
Ma quale class action.................lo stato potrebbe benissimo ottemperare alle cue decisioni..basterebbe che spegnesse rete4 abusiva....non viene fatto per i ben noti problemi italiani e finirà che tutto lo stato italiano dovrò pagare un bel po di soldi a Europa7
Chi invece occupa abusivamente continua a tenersi i benefici....non vedo cosa altro ci sia da capire
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da Newslinet.it: qualcuno che dice quello che vi avevo anticipato nei post: http://www.digital-forum.it/showpost.php?p=676156&postcount=28 e http://www.digital-forum.it/showpost.php?p=676272&postcount=44 e tante altre volte...
04/02/2008 21:19:55 - Caso Europa 7. Calma, calma: le cose non sono così semplici e scontate
Vero che il nostro sistema radiotelevisivo fa acqua da tutte le parti, ma questo non significa che l'unico beneficiario di un (ipotetico) restart debba essere Di Stefano.
Segue su: http://www.newslinet.it/shownews.php?nid=4039
04/02/2008 21:19:55 - Caso Europa 7. Calma, calma: le cose non sono così semplici e scontate
Vero che il nostro sistema radiotelevisivo fa acqua da tutte le parti, ma questo non significa che l'unico beneficiario di un (ipotetico) restart debba essere Di Stefano.
Segue su: http://www.newslinet.it/shownews.php?nid=4039
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