Discussione sul Coronavirus (Covid-19)

Stato
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Purtroppo dipenderà molto dall'organizzazione delle singole regioni.
Quelle che hanno una anagrafe vaccinale organizzata saranno come sempre le più rapide.
Sempre che le dosi siano disponibili, ma dubito che la "potenza di fuoco" della Pfizer sia sufficiente per tutti i fabbisogni.
Le aziende produttrici dovrebbero allearsi e mi auguro lo facciano.

E' brutto da dire ma mi auguro che alla lunga si trovi anche a pagamento presso le strutture come successo per l' antinfluenzale.
 
Se ci fosse solo quello Pfizer (hanno detto a SkyTG ieri) riusciremmo ad arrivare al 40% di copertura per settembre 2021 ma sono convinti che arriveranno altre case farmaceutiche. Nel caso comunque il paziente non potrà scegliere la marca del vaccino ma gli verrà inoculata quella più efficace e con meno effetti collaterali statistici nella sua fascia d'età. L'obiettivo è il 70% per fine 2021 (che vorrebbe dire immunità di gregge). Bisogna comunque ricordare che questo non è un vaccino pediatrico quindi gli under 16 rimarranno scoperti almeno per qualche anno.
Che poi l'importante è che siano vaccinati i più esposti, per condizione di salute pregressa ed età, ed il personale medico. Gli altri, diciamo quelli fino a 40-45 anni in buone condizioni di salute, possono tranquillamente aspettare
 
Diro' una stupidata sicuramente ma la butto li: dopo medici e anziani a rischio non sarebbe meglio vaccinare coloro che in estate scalpiteranno per andare a ballare dopo aver riempito le vie degli apritivi e che a Settembre ricominceranno con scuole ed universita'?
 
Se il 7 gennaio riaprono scuole e impianti di sci fanno un doppio errore che costerà carissimo nei mesi successivi

Al 30 giugno 2021 se sarà vaccinata il 25% della popolazione italiana sarei più che soddisfatto :)
 
Ma faranno a gara i paesi europei su quante più persone vaccineranno e quindi chi si riprenderà per primo come economia?
 
Diro' una stupidata sicuramente ma la butto li: dopo medici e anziani a rischio non sarebbe meglio vaccinare coloro che in estate scalpiteranno per andare a ballare dopo aver riempito le vie degli apritivi e che a Settembre ricominceranno con scuole ed universita'?

secondo me è tutt'altro che una stupidata...anzi...

io addirittura porrei l'obbligo assoluto (se necessario, sospendendo la Costituzione e la Corte Costituzionale...qualunque cosa pur di farlo senza se e senza ma e zittendo qualunque voce dissenziente, che la democrazia = anarchia va bene, ma solo fino a quando non minaccia il futuro di tutto il paese) di vaccinazione per tutto il personale sanitario, del lavoro "pubblico" e per gli insegnanti e studenti di superiori e università come prima fascia essenziale, quella da completare con urgenza...

poi stilerei liste di priorità ben precise e rigorose per tutti gli altri (penalizzando fortemente chi si dimostra socialmente un danno e non una risorsa...altro che partire dai carcerati, come infilato di straforo in un emendamento della legge di bilancio della settimana scorsa :icon_twisted:)...

pressy ha scritto:
Se il 7 gennaio riaprono scuole e impianti di sci fanno un doppio errore che costerà carissimo nei mesi successivi

le piste da sci forse riusciamo a risparmiarcele, almeno in parte...
le scuole, purtroppo, temo che finiranno per riaprire in toto...troppe spinte ipocrite e irresponsabili da più parti...

pressy ha scritto:
Al 30 giugno 2021 se sarà vaccinata il 25% della popolazione italiana sarei più che soddisfatto :)

io no, vorrebbe dire aver disatteso tutte le previsioni e non aver minimamente risolto il problema...:eusa_doh:
se non avremo almeno il 60/70% di vaccinati entro l'arrivo dell'autunno 2021, tra 10 mesi saremo di nuovo a parlare di lockdown e zone rosse, anzi, viola (con sempre più gente esasperata e indisciplinata che a quel punto si chiederà giustamente perchè non è cambiato nulla nonostante mesi di campagne vaccinali)...
 
470000 dosi la settimana del vaccino Pfizer significa che solo una piccola parte sarà vaccinata fino ad autunno 2021. Bisognerà aspettare gli altri vaccini di Moderna e Astrazeneca.

Diro' una stupidata sicuramente ma la butto li: dopo medici e anziani a rischio non sarebbe meglio vaccinare coloro che in estate scalpiteranno per andare a ballare dopo aver riempito le vie degli apritivi e che a Settembre ricominceranno con scuole ed universita'?

Non parliamo di discoteche e bar fino a quando non si sarà risolto il tutto, speriamo che non venga commesso lo stesso errore. E in futuro spero faranno entrare solo chi avrà fatto il vaccino
 
È solo questione di dosi disponibili.
L' antinfluenzale ha percorsi di approvvigionamento a sé stanti e particolari.
e non è poco. non dico che interferiscono dico che di un vaccino già usato e conosciuto non sono stati in grado di trovare le dosi necessarie dopo che per mesi hanno detto che era meglio farlo, dimenticandosi che sarebbero servite le dosi. e non credo che a Milano ne siano servite il 1600% in + di prima ma semplicemente non ne avevano praticamente nessuna per la solita scellerata organizzazione sulla bocca di tutti da mesi.

Se ci fosse solo quello Pfizer (hanno detto a SkyTG ieri) riusciremmo ad arrivare al 40% di copertura per settembre 2021 ma sono convinti che arriveranno altre case farmaceutiche. Nel caso comunque il paziente non potrà scegliere la marca del vaccino ma gli verrà inoculata quella più efficace e con meno effetti collaterali statistici nella sua fascia d'età. L'obiettivo è il 70% per fine 2021 (che vorrebbe dire immunità di gregge). Bisogna comunque ricordare che questo non è un vaccino pediatrico quindi gli under 16 rimarranno scoperti almeno per qualche anno.
già adesso se ti sottoponi a un vaccino non puoi scegliere la marca. ma ora pare che tutto il mondo e ogni cosa sia amazon per cui devi scegliere...mica sei un medico ovvio che ti tocca quello che fa per te nel momento in cui vaccinano te. altrimenti allora non fidiamoci + di niente. già ora mica in ospedale ti fanno scegliere la fiala di cortisone o di sedativo...troppa informazione alle persone sbagliate e troppa propensione a trovare il marcio in tutto.

Diro' una stupidata sicuramente ma la butto li: dopo medici e anziani a rischio non sarebbe meglio vaccinare coloro che in estate scalpiteranno per andare a ballare dopo aver riempito le vie degli apritivi e che a Settembre ricominceranno con scuole ed universita'?
già è uscito qualche studio per cui non è molto utile vaccinare solo anziani rsa e pluripatologici. insomma basterebbero meno dosi se venissero vaccinati gli asintomatici portatori della malattia. nel senso che agli anziani non autosufficienti nelle usa hanno pochissimissimi contatti e gli arriva dal personale o dai parenti che vengono una volta nella vita. ci sono realtà in cui ci sono ad esempio 10 persone di personale che accudiscono 20 pazienti(ma anche molti d+) vaccinando 10 ne salvi 20 e risparmi le dosi.
c'è da dire che però molto + propenso alla vaccinazione un anziano di un giovane quindi è + facile che si vaccinino.

Ma faranno a gara i paesi europei su quante più persone vaccineranno e quindi chi si riprenderà per primo come economia?
pensi che l'economia si riprenderà col vaccino? l'economia si riprende con le riaperture che non vengono decise col numero dei vaccini ma con l'andamento dell'epidemia. e se la vaccinazione non procede di pari passo in tutta Europa meglio se mondiale va a finire che l'invasione degli italiani vaccinati al 5% in germania al 20% non farà altro che far aumentare la circolazione in germania lontanissima dall'immunità di gregge.

470000 dosi la settimana del vaccino Pfizer significa che solo una piccola parte sarà vaccinata fino ad autunno 2021.

Bisognerà aspettare gli altri vaccini di Moderna e Astrazeneca.
Non parliamo di discoteche e bar fino a quando non si sarà risolto il tutto, speriamo che non venga commesso lo stesso errore. E in futuro spero faranno entrare solo chi avrà fatto il vaccino

esattamente. e speriamo che fili tutto liscio già che sanofi ha subito un bello stop.

bar, palestre e quant'altro apriranno ben prima l'immunità di gregge. davvero pensi che riusciranno a tenerle chiuse un altro intero anno insieme a cinema teatri spettacoli al chiuso e aperto. con magari 800 contagi in Italia al giorno???
 
Non parliamo di discoteche e bar fino a quando non si sarà risolto il tutto, speriamo che non venga commesso lo stesso errore. E in futuro spero faranno entrare solo chi avrà fatto il vaccino

Impossibile tenerli chiusi fino all'autunno. Rischiamo un bagno di sangue economico senza precedenti.
Per non parlare di cinema, teatri, palestre, stadi.
Si devono sbrigare con le dosi del vaccino, non c'è altra via, anziché cianciare dalla mattina alla sera e non concludere nulla.
 
470000 dosi la settimana del vaccino Pfizer significa che solo una piccola parte sarà vaccinata fino ad autunno 2021. Bisognerà aspettare gli altri vaccini di Moderna e Astrazeneca.
Non so dove hai letto/sentito questa cosa (se è stato postato nei post precedenti allora mi è sfuggito), ma ho visto un servizio del tg3 che dice che tutte le vaccinazioni saranno completate entro il 10 settembre.
Approvvigionamento: 28 milioni di dosi tra gennaio e marzo; 57 milioni di dosi tra aprile e giugno e 53 milioni di dosi tra luglio e settembre.
Vaccinazioni: Da metà gennaio medici, infermieri, personale e ospiti delle Rsa, over 80; entro il 30 marzo le categorie protette; da aprile le persone tra i 60 e 79 anni e chi ha almeno due patologie; entro l'inizio dell'estate il resto della popolazione (con termine previsto entro il 10 settembre).
 
Assisto un familiare h24 da 14 mesi, over 90 con patologie ed impossibilitato non solo a muoversi, ma a fare qualsiasi cosa.

Dice Arcuri, che le persone che non potranno muoversi verranno a casa a fare il vaccino.

E’ il caso del familiare che assito.

Secondo quanto detto, dovrei essere contattato ed, entro Marzo dovrebbero venire a fare il vaccino.

Visto che in 14 mesi ho avuto solo burocrazia e mille problemi da parte del mio presidio e della ASP, voglio vedere come va a finire.

Lasciatemi il dubbio.

Tra l’altro, svolgo in pratica, compiti non solo di OSS ma anche di infermiere.

Altro che COVID.
 
Ultima modifica:
VIDEO | Vaccinati i primi 50 medici, applausi al Civico: "Dosi per tutti i siciliani entro l’autunno"

https://www.palermotoday.it/cronaca/vaccino-day-dosi-medici-infermieri-civico-video.html

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VIDEO | V-day, primo vaccino al primario del pronto soccorso: "Portiamo addosso le cicatrici della malattia"

Poco dopo le 11,30 la prima dose del vaccino anti Covid è stata somministrata a Massimo Geraci, responsabile dell'area d'emergenza del Civico. "Non concepisco il fatalismo di alcuni colleghi. Chi ha visto sulla propria pelle gli effetti del virus non può non considerare l'importanza di questa giornata. Ma non dobbiamo abbassare la guardia"

https://www.palermotoday.it/cronaca...mario-pronto-soccorso-civico-geracivideo.html
 
poi stilerei liste di priorità ben precise e rigorose per tutti gli altri (penalizzando fortemente chi si dimostra socialmente un danno e non una risorsa...altro che partire dai carcerati, come infilato di straforo in un emendamento della legge di bilancio della settimana scorsa :icon_twisted:)...

Priorita ai carcerati? Veramente?
 
Impossibile tenerli chiusi fino all'autunno. Rischiamo un bagno di sangue economico senza precedenti.
Per non parlare di cinema, teatri, palestre, stadi.
Si devono sbrigare con le dosi del vaccino, non c'è altra via, anziché cianciare dalla mattina alla sera e non concludere nulla.
vedo che in tv lavorano e i film vengono tranquillamente girati. quindi direi che ci sono realtà che coi soli tamponi rapidi riescono a lavorare con + tranquillità. dato che non tutte le rappresentazioni teatrali hanno numeri da prima della scala forse sarebbe il caso di muoversi. spettacolo in streaming e chi vuole assistere si fa il tampone rapido così fa anche monitoraggio. alle 18 vai a fare il tampone drivetrought alle 19 vai in teatro se negativo e ti godi lo spettacolo che tanto saranno in 20 in un teatro da 200 posti e prima di saturare l'aria ce ne vuole anche se non avessero le mascherine che invece rimarrebbero obbligatorie. mi pare che troppo spesso sempre per la sicurezza al 100% si perda di vista che non esiste, chi partecipa si assume il rischio di prenderlo, esattamente come quando la tengono abbassata senza motivo, per inveire contro quello davanti alla fila.

Assisto un familiare h24 da 14 mesi, over 90 con patologie ed impossibilitato non solo a muoversi, ma a fare qualsiasi cosa.

Dice Arcuri, che le persone che non potranno muoversi verranno a casa a fare il vaccino.

E’ il caso del familiare che assito.

Secondo quanto detto, dovrei essere contattato ed, entro Marzo dovrebbero venire a fare il vaccino.

Visto che in 14 mesi ho avuto solo burocrazia e mille problemi da parte del mio presidio e della ASP, voglio vedere come va a finire.

Lasciatemi il dubbio.

Tra l’altro, svolgo in pratica, compiti non solo di OSS ma anche di infermiere.

Altro che COVID.
per me hai un medico di famiglia un po' parecchio menefreghista e l'assistenza territoriale che fa acqua da tutte le parti. se non ti fai sentire tu, non credere che venga qualcuno. sarà sempre insufficiente e mai efficiente come te, mi auguro tu abbia una assistenza che te lo venga a lavare almeno qualche volta e per le medicazioni. certo non posso sapere le tue necessità e la disponibilità economica e neanche lo stato di salute mentale dell'ammalato (se accetta altre persone) e anche qui abbiamo fatto e stiamo facendo tutto ampiamente da soli. ma almeno il medico veniva a fare la visita a domicilio(ora è + complesso, ma è venuto tranquillamente a fare il vaccino antinfluenzale nonostante fosse possibile l'agile trasporto in ambulatorio, quindi è stato fin troppo cortese a evitarci il rischio...e ti assicuro che non è mai stato cortese in passato e nel presente. e era anche disponibile un servizio di medicazione, cambio catetere ecc, lavaggio. le OSS ti assicuro che vanno di casa in casa, certo che ora c'è la paura di essere contagiati quindi o prendi una aiutante fissa e gli fai fare la quarantena o devi accettare il rischio di contagio anche con tutte le precauzioni. purtroppo la situazione è + grave xkè un aiuto può trasformarsi in altro. non c'è altra soluzione se non stringere i denti e aspettare ancora che almeno il personale sia vaccinato

Priorita ai carcerati? Veramente?

priorità non so. ma non tutti sono assassini e nelle carceri e comunità ci sono focolai simili alle rsa ma vista l'età e l'interesse forse c'è meno morti dette al tg. la vita è molto compressa sicuramente c'è freschino, ma non è dovuto al ricambio d'aria necessariamente. inoltre c'è sempre il problema che coi detenuti ci lavorano forze dell'ordine, medici e altro personale a stretto contatto come in nosocomi ecc ecc. quindi bisogna vedere il tutto. ma ripeto, non credo ci sia una priorità per i carcerati, magari per gli operatori
 
Hai detto niente

per inciso non si sanno i danni a lungo termine neanche del viagra. esiste solo da 22 anni e di moltiiiiiissimi altri preparati recenti.
neanche del vaccino antinfluenzale di quest'anno che è sempre diverso da quello dell'anno prima.

IMHO di nuovo troppe informazioni. non sono a favore dei bavagli, ma mi spieghi logicamente come fai a conoscere gli effetti a lungo termine? palla di cristallo? se si conoscessero, presumibilmente non ci sarebbe nel vaccino. insomma anche il cianuro è un anticovid
 
D'altronde non vedo come sia possibile farlo.

Quando c'è una pandemia da sconfiggere non si è disposti ad aspettare i canonici 2/3 anni in sperimentazioni e monitoraggi per escludere (per la stragrande maggioranza dei casi) potenziali problemi nel lungo periodo
 
Quando c'è una pandemia da sconfiggere non si è disposti ad aspettare i canonici 2/3 anni in sperimentazioni e monitoraggi per escludere (per la stragrande maggioranza dei casi) potenziali problemi nel lungo periodo
La mia non era una critica. Solo la constatazione del fatto che un farmaco che in meno di un anno è arrivato in produzione non può ovviamente fornire un riscontro di cosa capita dopo 2-3-5-10 anni
 
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