Discussione sul Coronavirus (Covid-19)

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Il 2021, a parte la situazione sanitaria che andrà man mano a risolversi, spero e mi auguro di no, mostrerà una situazione di crisi occupazionale enorme senza precedenti causato dagli effetti del Covid-19, già è stato ribadito altre volte, si voglia anche per il ritardo dei ristori o non conformi alla quantità che avrebbero dovuto avere le categorie colpite, quindi spero solo di assistere il meno possibile a notizie negative del genere.

Non va male a tutti:
Da Bezos a Musk, il club dei super ricchi che non ammette la crisi
I 500 nababbi del Bloomberg Index hanno visto il loro patrimonio crescere di 1.800 miliardi durante la pandemia. Ecco, le storie dei 10 che hanno guadagnato di più

Non mi sento di annoverarla tra le buone notizie, se non nella misura in cui sia un ulteriore indice predittore che c'è qualquadra che non cosa.
 
Aggiornamenti in tempo reale sul numero delle vaccinazioni sul sito dell'AIFA
P.A Trento e Lazio le regioni che procedono più velocemente rispetto alle dosi consegnate

https://app.powerbi.com/view?r=eyJr...2NzEtNGNjZS05MDYxLTJjYTBkOTJlNDIyZiIsImMiOjh9
trento diciamo che è abbastanza facile. non gli mandano certo 10 dosi, e quelle che arrivano le fanno tutte. lazio xkè c'è lo spallanzani

Non c'è nessuna dichiarazione del genere, il concetto è che se ci sono leggi chiare è molto più facile non incappare in libere interpretazioni, generare ulteriore confusione e prolungare il periodo difficile.

Stamattina mi è stato imposto di andare a fare il tampone altrimenti lunedi non mi fanno andare a lavorare ed è stato cosi anche ad agosto dopo le ferie*; * Conta una mazza di niente, ci vuole un tampone ogni tre giorni al massimo ma "evidentemente" è una procedura "da seguire"...
il tampone non viene richiesto per una certezza, ma per uno screening e per aumentare la sicurezza. come tutto è imperfetto. e quindi hanno fatto bene a rochiederlo dopo le ferie dove appunto non possono sapere dove sei andato e chi hai incontrato. di certo non avrai incontrato tutti il giorno precedente al rientro e comunque è un buon metodo eventualmente per attivare una procedura di isolamento e cura nelle fasi precoci della malattia. non ho capito xkè viene visto sempre come una "perdita di un organo vitale" in abuso.

Se l'ordine sarà quello di vaccinare tutti, la strada più probabile sarà il patentino.
Indurre le persone a scegliere volontariamente di vaccinarsi (perché altrimenti non potranno lavorare/viaggiare/accedere a locali aperti al pubblico etc.) appare più digeribile politicamente di una imposizione ex lege.
non importa il patentino...esiste il libretto vaccinale, ma è molto + sensazionalistico parlare di patentino...e infatti c'è molto bisogno di sensazionalismo. fa un gran bene.

La politica non è fatta per le anime belle e in gioco ci sono dinamiche che non ammettono tentennamenti su nessun fronte.
Lo sanno bene ad esempio Bocelli e Crisanti, che appena si sono permessi il pur pregevole esercizio del dubbio critico, sono stati indotti a scegliere volontariamente di fare ammenda con tanto di prostrazione il primo, e vaccinarsi pubblicamente il secondo.
bocelli crisanti, bassetti, montesano, boldi, sgarbi...se dobbiamo metterceli, mettiamoceli un po' tutti. e ognuno si è dimenticato di non essere persone comuni. quindi non devono permettersi di dire pubblicamente i loro pensieri strampalati(dato che poi ora dopo milioni di somministrazioni andate bene se lo fanno eccome, non vedono l'ora si sono persino dimenticati della paura delle mutazioni genetiche a lungo tempo:eusa_wall:)
quindi non avendo nessuno di loro la verità in tasca, potevano fare come la quasi totalità delle persone e tenersi quel pensiero per loro in quel momento. nessuno gli vieta di pensarlo...sarebbe + opportuno tacere dato che le loro parole non valgono quanto le mie...e poi magari te li ritrovi pagati profumatamente sui cartelloni a fare campagne provaccino

Lo si è visto sin troppo bene.

Mi sarebbe piaciuto vedere qui una tra margaret tatcher o angela merkel al potere cosa avrebbe fatto, donne con gli attributi.

Non ci sarebbe tutto questo casino ;)

Ma bene non dilungarsi in faccende politiche :D
bah la merkel l'hanno cagata dopo che si sono trovati 1000 morti al giorno, nella prima ondata gli è andata bene che chiudevano tutto gli altri e che il virus fosse in circolazione per modo di dire, dato che i vari stati federali non volevano proprio far niente.

Non va male a tutti:
Da Bezos a Musk, il club dei super ricchi che non ammette la crisi
I 500 nababbi del Bloomberg Index hanno visto il loro patrimonio crescere di 1.800 miliardi durante la pandemia. Ecco, le storie dei 10 che hanno guadagnato di più

Non mi sento di annoverarla tra le buone notizie, se non nella misura in cui sia un ulteriore indice predittore che c'è qualquadra che non cosa.
non ammettono la crisi...bel articolo scritto ad arte per infondere odio in chi ancora lavora guadagna e fa guadagnare. sembra che in ufficio ci siano solo bezos e musk. tutti i loro dipendenti sono in fila alla caritas.
 
Siamo a 79.146 vaccinazioni effettuate, aggiornamento AIFA delle 9:14 di oggi
Il Molise si è inceppato, effattuate solo 50 somministrazioni su 2975 disponibili
Sorprende negativamente la Lombardia al solo 3% su 80 mila disponibili

Vaccino.jpg
 
Non va male a tutti:
Da Bezos a Musk, il club dei super ricchi che non ammette la crisi
I 500 nababbi del Bloomberg Index hanno visto il loro patrimonio crescere di 1.800 miliardi durante la pandemia. Ecco, le storie dei 10 che hanno guadagnato di più

Non mi sento di annoverarla tra le buone notizie, se non nella misura in cui sia un ulteriore indice predittore che c'è qualquadra che non cosa.
Ovviamente e questo è sempre accaduto nell'arco della storia, dietro i periodi di Pandemia, c'è sempre anche un élite che si arricchisce, triste dirlo ma questa è la realtà da sempre.
 
Siamo a 79.146 vaccinazioni effettuate, aggiornamento AIFA delle 9:14 di oggi
Il Molise si è inceppato, effattuate solo 50 somministrazioni su 2975 disponibili
Invece di (o perlomeno, prima di) preoccuparci di cosa fa la Germania, dovemmo svegliarci noi. Dopo che si è fatto come si deve il proprio lavoro, allora si può andare a fare le rimostranze su cosa ha sbagliato il prossimo
 
Vero, ma considera che la gente si è stufata e la percezione del rischio si è abbassata enormemente.
Del resto, finché si indossa correttamente la mascherina, si mantiene la distanza e si igienizzano mani e superfici, si può ragionevolmente credere di non costituire un pericolo per sé o per gli altri.

Il problema è che la prevalenza dei casi riguarda focolai famigliari di persone che si contagiano da un altro famigliare che a sua volta l'ha portato dall'esterno (es. medici, personale sanitario, RSA).
Non mi risultano casi di persone che si sono contagiate al bar, al negozio o al supermercato.

Quelle misure indubbiamente sono importanti, ma ricorda pure che se a casa hai un positivo è molto probabile che la diffusione la aumenti.
E se i famigliari colpiti sono asintomatici rischiano di fare danni all'esterno a loro volta.
 
sull'obbligatorietà del vaccino, solo ed esclusivamente per alcune categorie (medici e personale vario, ospiti rsa), ma per 60 milioni di persone mai e poi mai!!! deve esserci libera scelta da parte di ogni cittadino
poi capitolo veglioni abusivi, non si possono dare sempre e solo multe da 400 euro eh!!!!
infine sul lockdown di marzo e aprile, con un Italia che era in zona protetta (per non dire zona nera), quindi ben più severa della zona rossa attuale, è una cosa che non dovrà ripetersi mai e poi mai, e nemmeno a pensarla

Purtroppo gli italiani non hanno la percezione del pericolo e da maggio hanno rimosso tutto.

in Italia non è mai esistito l'obbligo vaccinale, nemmeno ai tempi del vaiolo.
Tuttavia con i mezzi dell'epoca e una mortalità del 75% i babbei novax non parlavano ed erano i primi a vaccinarsi.

Stesso discorso per i medici, puoi obbligarli per modo di dire: a costo di perdere il lavoro possono comunque rifiutarsi.
 
Governo pensa a zona rossa in tutta Italia nel weekend (fonte SkyTg24).
Ditemi che è uno scherzo, ma si può andare avanti così?
I vaccini vanno a rilentissimo, e ci dobbiamo sorbire ancora queste chiusure indiscriminate?
Qui si sta giocando con il fuoco. Tra poco scoppi tutto.
 
Questo perché secondo la testa di alcuni, ci si infetta probabilmente più nel periodo del weekend, davvero orribile come pensiero.
 
Governo pensa a zona rossa in tutta Italia nel weekend (fonte SkyTg24).
Ditemi che è uno scherzo, ma si può andare avanti così?
I vaccini vanno a rilentissimo, e ci dobbiamo sorbire ancora queste chiusure indiscriminate?
Qui si sta giocando con il fuoco. Tra poco scoppi tutto.

purtroppoè quello che vogliono gli italiani.
 
Governo pensa a zona rossa in tutta Italia nel weekend (fonte SkyTg24).
Ditemi che è uno scherzo, ma si può andare avanti così?
I vaccini vanno a rilentissimo, e ci dobbiamo sorbire ancora queste chiusure indiscriminate?
Qui si sta giocando con il fuoco. Tra poco scoppi tutto.
La solita indiscrezione volta a tastare il terreno che poi diventerà mezza vera con tremila deroghe che, di fatto, la renderanno inutile.

Per fortuna aggiungo, anche il solo fatto di pensare a nuovi lockdown fa capire che il governo è completamente fuori strada e non ha idea o sentore di quello che pensa\vuole la maggior parte della gente e della frustrazione della stessa che ormai è arrivata al limite.

Per non parlare che, forse, il 2021 porterà alla fine del covid-19 ma daremo il benvenuto a un nuovo '29 soprattutto qui in Italia.

Invece di "Buon Anno" avremmo dovuto dire "Buona nuova grande depressione"

Ruggero Razza in un'intervista qualche giorno fa ha centrato in pieno il punto "Il governo dovrebbe capire che il tempo in cui si cantava l'inno dal balcone è finito da un pezzo"
 
Boris Johnson si congratula per il milione di vaccinati raggiunti in UK. "Più del resto dell'Europa" avrebbe affermato.
Come dargli torto? I numeri sono dalla sua parte, come sempre nella storia il pragmatismo anglosassone batte 6-0 6-0 il lassismo europeo e tutti quei paesi che aspettano la fatina buona* Von Der Leyen.

*il sergente Hartman la avrebbe chiamata "la fatina buona del ca.." e le calzerebbe proprio a pennello
 
La solita indiscrezione volta a tastare il terreno che poi diventerà mezza vera con tremila deroghe che, di fatto, la renderanno inutile.

Per fortuna aggiungo, anche il solo fatto di pensare a nuovi lockdown fa capire che il governo è completamente fuori strada e non ha idea o sentore di quello che pensa\vuole la maggior parte della gente e della frustrazione della stessa che ormai è arrivata al limite.

Per non parlare che, forse, il 2021 porterà alla fine del covid-19 ma daremo il benvenuto a un nuovo '29 soprattutto qui in Italia.

Invece di "Buon Anno" avremmo dovuto dire "Buona nuova grande depressione"

Ruggero Razza in un'intervista qualche giorno fa ha centrato in pieno il punto "Il governo dovrebbe capire che il tempo in cui si cantava l'inno dal balcone è finito da un pezzo"

La gente sa lamentarsi. Il punto è che a farlo dovrebbe essere chi ha subito conseguenze a livello lavorativo o si trova sommerso di lavoro nel campo sanitario: tanto questo tira e molla con mille deroghe e zone a colori vari non sta comunque aiutando l'economia e chi deve chiudere, di questo passo lo farà comunque qualche mese dopo.
Né tantomeno il trend si è invertito drasticamente come speravamo.
Meglio allora un lockdown di 1 mese fatto come si deve e riapertura regolare dopo.

Gli altri dovrebbero parlare poco perché i sacrifici che stanno facendo da maggio sono minimi quindi la frustrazione non si capisce per cosa sia, forse è più a livello mediatico visto che ci bombardano di covid in tv.

Il 31 mattina era zona rossa e c'era più traffico che durante gli altri giorni. Supermercati pienissimi con parcheggi oltre il limite.
E il sacrificio sarebbe quello di tornare entro le 22 a casa, non andare a cena fuori o poter visitare i parenti una volta sola al giorno? Andiamo bene...

L'unico che seguono, la prevalenza, è quello di dover indossare una mascherina all'aperto. E non mi pare un enorme sacrificio come fu stare chiusi in casa per 2 mesi a inizio 2020 (ma pure lì c'erano i furbetti che ogni giorno compravano 1 cosa soltanto al supermercato o le sigarette per uscire).
I bambini chiusi forzatamente dentro casa in favore degli 80enni che uscivano fregandosene altamente dei pericoli, pure senza mascherina che all'epoca non era richiesta obbligatoriamente?

Questo perché secondo la testa di alcuni, ci si infetta probabilmente più nel periodo del weekend, davvero orribile come pensiero.
Beh su questo già adesso siamo fuori strada. Ti sembra normale che due negozi con brand identico, uno dentro un centro commerciale e l'altro fuori, vengano trattati diversamente?
Perché quello fuori può incassare sabato e domenica (magari in locale di proprietà), mentre l'altro (che paga l'affitto pure nel weekend) deve tenere serrande giù? Contingentare gli ingressi no eh?
 
Ultima modifica:
quindi non avendo nessuno di loro la verità in tasca, potevano fare come la quasi totalità delle persone e tenersi quel pensiero per loro in quel momento. nessuno gli vieta di pensarlo...sarebbe + opportuno tacere dato che le loro parole non valgono quanto le mie...

Detto da te che commenti l'universomondo, è già divertente così.

non ammettono la crisi...

Se guadagnassimo quanto loro, nessuno di noi si renderebbe conto della crisi. "Che succede?" (cit.)

Io ho ricevuto il 30 la prima dose ed il 20 gennaio ho programmata la seconda :)

Come mai sei già vaccinato?

Perché 91 è l'età, non l'anno di nascita :laughing7:
 
Beh su questo già adesso siamo fuori strada. Ti sembra normale che due negozi con brand identico, uno dentro un centro commerciale e l'altro fuori, vengano trattati diversamente?
Perché quello fuori può incassare sabato e domenica (magari in locale di proprietà), mentre l'altro (che paga l'affitto pure nel weekend) deve tenere serrande giù? Contingentare gli ingressi no eh?
Infatti, su quest'aspetto specifico hai ragione.
Intanto vedremo se mettendo in rosso i weekend di fatto si decrementeranno i contagi.
 
La gente sa lamentarsi. Il punto è che a farlo dovrebbe essere chi ha subito conseguenze a livello lavorativo o si trova sommerso di lavoro nel campo sanitario: tanto questo tira e molla con mille deroghe e zone a colori vari non sta comunque aiutando l'economia e chi deve chiudere, di questo passo lo farà comunque qualche mese dopo.
Né tantomeno il trend si è invertito drasticamente come speravamo.
Meglio allora un lockdown di 1 mese fatto come si deve e riapertura regolare dopo.

Gli altri dovrebbero parlare poco perché i sacrifici che stanno facendo da maggio sono minimi quindi la frustrazione non si capisce per cosa sia.

Il 31 mattina era zona rossa e c'era più traffico che durante gli altri giorni. Supermercati pienissimi con parcheggi oltre il limite.
E il sacrificio sarebbe quello di tornare entro le 22 a casa, non andare a cena fuori o poter visitare i parenti una volta sola al giorno? Andiamo bene...

L'unico che seguono, la prevalenza, è quello di dover indossare una mascherina all'aperto. E non mi pare un enorme sacrificio come fu stare chiusi in casa per 2 mesi a inizio 2020 (ma pure lì c'erano i furbetti che ogni giorno compravano 1 cosa soltanto al supermercato o le sigarette per uscire).

Le limitazioni si possono sopportare in un periodo di tempo definito (non 9 mesi a singhiozzo) e quando coloro che le impongono lo fanno con criterio e dando l'impressione di sapere quello che stanno facendo (anche perché sono delegati, e pagati, proprio per fare questo).

Altrimenti, giustamente, la gente comincia a trovare sotterfugi e si riprende la sua libertà (costituzionalmente garantita, ricordiamolo).

Ti sembra che il governo italiano abbia fatto tutto ciò di cui sopra?
 
Le limitazioni si possono sopportare in un periodo di tempo definito (non 9 mesi a singhiozzo) e quando coloro che le impongono lo fanno con criterio e dando l'impressione di sapere quello che stanno facendo (anche perché sono delegati, e pagati, proprio per fare questo).

Altrimenti, giustamente, la gente comincia a trovare sotterfugi e si riprende la sua libertà (costituzionalmente garantita, ricordiamolo).

Ti sembra che il governo italiano abbia fatto tutto ciò di cui sopra?

Dipende pure dalle limitazioni. Premesso che siamo in stato di emergenza, e che questa comunque non potrà protrarsi per oltre un anno ancora (la normativa del 2018 ha definito che la durata massima è di 12+12 mesi di proroga eventuale), non ti nego che non mi è chiaro gli italiani quale enorme sacrificio abbiano fatto dopo maggio. Tu lo sai?
Vogliono tutti avere libertà di ogni tipo (praticamente da maggio non è così, ma quasi...) e poi tutti pronti a lamentarsi se i contagi risalgono.

Il Governo ha usato l'unica misura giusta possibile a marzo. I problemi sono nati dopo l'estate convinti (tutti) che il rischio di una nuova ondata fosse roba da catastrofisti.

Poi se tu puoi dirci cosa dovrebbe fare.
Perché a dire cosa non deve fare il Governo mi sembra molto semplice. Trovare le soluzioni è molto più arduo.
Quando le stesse scelte, per dire, le fa la Merkel, nessuno si oppone. Pure se sono le stesse nostre, se non peggiori.
 
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