Discussione sul Coronavirus (Covid-19)
- Creatore Discussione ERCOLINO
- Data di inizio
- Stato
Le proiezioni per l'italia dicono altro: https://covid19.healthdata.org/italy?view=total-deaths&tab=trend
Seguendo il trend attuale sono previsti 70mila morti per febbraio con lockdown progressivi da novembre in poi.
Quasi 150mila se non venissero applicate restrizioni.
In uno scenario ideale in cui indossassimo tutti le mascherine e rispettassimo le precauzioni i morti a febbraio sarebbero 55mila e sarebbero necessarie meno restrizioni.
C'erano anche proiezioni catastrofiche per i ricoveri in terapia intensiva che giravano a marzo scorso.
Le proiezioni non le prenderei come oro colato, ecco.
Rimane il fatto che ad oggi, nonostante l'aumento dei contagi, non siamo nella stessa situazione di febbraio/marzo e misure come la chiusura delle scuole in Campania fanno decisamente ridere.
Mesi per chiudere le discoteche, due settimane per chiudere le scuole: siamo in mano a gente che non so più come definire.
E infatti per poterle smentire abbiamo dovuto restare chiusi in casa per 2 mesi.
500 mila ricoveri in terapia intensiva era una proiezione catastrofica, al limite dell'irrealtà.
Capisco la paura e tutto, ma arrivare a quel punto mi sarebbe sembrato esagerato.
benmusi
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Se tutti applicassero queste precauzioni maniacalmente, non ci sarebbe necessità alcuna di lockdown totale né di stare chiusi in casa.
Ultima modifica:
Aridaje: ma perché dobbiamo dare sempre la colpa ai cittadini?
La riapertura delle scuole non ha generato l'aumento dei contagi, lo sta facendo l'ammasso di persone sui mezzi di trasporto e l'abbandono graduale dello Smart Working.
Noi in Europa non stiamo messi peggio rispetto ad altri paesi, io vedo moltissima gente con mascherina, che applica il distanziamento e usa il gel.
Per come la vedo, ci siamo comportati bene, poi il virus te lo puoi beccare comunque e dovunque. A me non piace proprio questo continuo accanirsi e scaricare la responsabilità solo su di noi. Due mesi chiusi in casa, il Governo ha avuto almeno 7 mesi per prepararsi alla seconda ondata. Il risultato è un nuovo lockdown, ma davvero?
benmusi
Digital-Forum Silver Master
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Nessuno dà la colpa a nessuno.
Semplicemente ognuno deve fare la sua al meglio.
Come cittadini è importante.Come stato si voterà per chi si crede possa farlo.
E il fatto che in Italia siamo messi meglio di altri paesi, suggerisce che sia Stato sia Cittadini si sono comportati meglio di altri.
areggio
Digital-Forum Friend
Senza nessun godimento, comunque alla faccia di la situazione è sotto controllo...
Io son stato zitto, perchè c'era già abbastanza casino qui sopra, ma credo che bastasse sapere leggere i dati statistici e già dai giorni scorsi non c'era da stare allegri...
https://www.ilsole24ore.com/art/l-a...wn-locali-si-intensificano-zone-rosse-ADwF6Qw
Io son stato zitto, perchè c'era già abbastanza casino qui sopra, ma credo che bastasse sapere leggere i dati statistici e già dai giorni scorsi non c'era da stare allegri...
https://www.ilsole24ore.com/art/l-a...wn-locali-si-intensificano-zone-rosse-ADwF6Qw
E io mi attaccherei se mi chiudono nuovamente le palestre, visto che ci vado a scopo riabilitativo da anni....
M. Daniele
Digital-Forum Friend
Per come la vedo io anche noi cittadini non ci siamo comportati affatto bene, soprattutto in estate. Le responsabilità di questa seconda ondata è di tutti, nessuno escluso.
Chiusura di palestre? Vabbè, tanto per dare a loro la mazzata finale...
Lo sanno poi che c'è gente che ne ha bisogno per motivi di riabilitazione fisica?
Parrucchieri e barbieri? Quando quest'ultimi (li ho visti con i miei occhi) usano spesso mascherina più visiera insieme (è stato accertato che mettendole tutte e 2 il rischio di contagio praticamente è prossimo allo zero)? Quando di clienti non ce ne possono entrare di fatto più di 2 alla volta? Pensano veramente che i contagi avvengano dal parrucchiere?
Non ci hanno capito proprio nulla allora...
Così andranno solamente ad incentivare il lavoro "abusivo" a domicilio (e lì si che si beccheranno il Covid...): conosco alcuni che durante il lockdown si sono fatti tagliare i capelli a casa propria dal parrucchiere e poi lo hanno pagato in nero.
Centri estetici? Sì certo, come se si creassero assembramenti a manetta dentro questi, ma per favore...
Cinema?
Tanto non sta praticamente uscendo un c***o di film, se non alcune robe minori che non si guarda quasi nessuno, al limite 4 gatti. Sono andato a vedere Tenet, al primo giorno d'uscita, a fine agosto, in un cinema che in tempi normali è abbastanza frequentato ogni giorno/sera: ecco, eravamo in 40, tutti mega-distanziati e con mascherina in una sala da 250 posti!). Credono sul serio che in questo periodo ci si contagi nelle sale cinematografiche, con tutte le misure che poi sono state prese in esse!?
Poi vabbè, se le chiudi, fallisce l'intero settore delle sale cinematografiche, non si riprenderebbe mai più (già adesso è in difficoltà terribile...)
Teatri? Le regole sono rigide quanto quelle del cinema e anche la situazione degli spettacoli purtroppo è simile al cinema. Che senso ha imporre la chiusura? E vai ad ammazzare definitivamente le compagnie teatrali e l'intero settore in generale...
Ma veramente penso che questi siano i posti più pericolosi per il contagio?
Ma dove vivono?
Per i trasporti pubblici invece, belli pieni nelle ore di punta, dove il distanziamento non si sa cosa sia, ancora non fanno nulla: ma guarda un po'...
Coprifuoco alle 22 non ha senso: ripeto, il Covid non dorme di giorno e non conosce orari e te lo puoi prendere ovunque, soprattutto se non si sta attenti con le note 3 regole base (mascherina, distanziamento e igiene delle mani).
Che massa di incompetenti allo sbaraglio...
Ultima modifica:
Chiusura di palestre? Vabbè, tanto per dare a loro la mazzata finale...
Lo sanno poi che c'è gente che ne ha bisogno per motivi di riabilitazione fisica?
Parrucchieri e barbieri? Quando quest'ultimi (li ho visti con i miei occhi) usano spesso mascherina più visiera insieme (è stato accertato che mettendole tutte e 2 il rischio di contagio praticamente è prossimo allo zero)? Quando di clienti non ce ne possono entrare di fatto più di 2 alla volta? Pensano veramente che i contagi avvengano dal parrucchiere?
Non ci hanno capito proprio nulla allora...
Così andranno solamente ad incentivare il lavoro "abusivo" a domicilio (e lì si che si beccheranno il Covid...): conosco alcuni che durante il lockdown si sono fatti tagliare i capelli a casa propria dal parrucchiere e poi lo hanno pagato in nero.
Centri estetici? Sì certo, come se si creassero assembramenti a manetta dentro questi, ma per favore...
Cinema?
Tanto non sta praticamente uscendo un c***o di film, se non alcune robe minori che non si guarda quasi nessuno, al limite 4 gatti. Sono andato a vedere Tenet, al primo giorno d'uscita, a fine agosto, in un cinema che in tempi normali è abbastanza frequentato ogni giorno/sera: ecco, eravamo in 40, tutti mega-distanziati e con mascherina in una sala da 250 posti!). Credono sul serio che in questo periodo ci si contagi nelle sale cinematografiche, con tutte le misure che poi sono state prese in esse!?
Poi vabbè, se le chiudi, fallisce l'intero settore delle sale cinematografiche, non si riprenderebbe mai più (già adesso è in difficoltà terribile...)
Teatri? Le regole sono rigide quanto quelle del cinema e anche la situazione degli spettacoli purtroppo è simile al cinema. Che senso ha imporre la chiusura? E vai ad ammazzare definitivamente le compagnie teatrali e l'intero settore in generale...
Ma veramente penso che questi siano i posti più pericolosi per il contagio?
Ma dove vivono?
Per i trasporti pubblici invece, belli pieni nelle ore di punta, dove il distanziamento non si sa cosa sia, ancora non fanno nulla: ma guarda un po'...
Coprifuoco alle 22 non ha senso: ripeto, il Covid non dorme di giorno e non conosce orari e te lo puoi prendere ovunque, soprattutto se non si sta attenti con le note 3 regole base (mascherina, distanziamento e igiene delle mani).
Che massa di incompetenti allo sbaraglio...
Vedo che quì c'è qualcuo che ragiona.
Per non parlare della crociata assurda e senza alcun fondamento scientifico contro le partite di calcetto.
Continuiamo a dire che è colpa della movida, dei giovani, dei runner, così sconfiggeremo il virus.
Se vogliamo dare ancora giustificazioni a questo Governo di incompetenti, le cartucce sono ormai finite da un pezzo.
Vogliono ammazzare proprio alcuni settori, è ormai la loro strada: non ne conoscono altre.
Per i trasporti pubblici invece, belli pieni nelle ore di punta, dove il distanziamento non si sa cosa sia, ancora non fanno nulla: ma guarda un po'...
Credo che il problema più grande sia che non ci sono margine di manovra per migliorare la situazione sui mezzi pubblici se non ridurre il numero di persone che deve prenderli.
La decisione di chiudere le scuole credo derivi principalmente da questo, bisognerà stabilire una scala delle priorità di chi si deve spostare, è giusto che le scuole rimangano aperte, ma allora gran parte dei lavoratori dovrà rimanere a casa in smart working e non sovraccaricare i mezzi pubblici.
Le aziende che hanno necessità di avere i propri dipendenti in ufficio dovranno organizzarsi con un mobility manager per portarli in sede senza fargli prendere i mezzi.
Abbiamo davanti molti più mesi di inverno e l'intera stagione influenzale, la prima ondata è cominciata a febbraio, adesso invece stiamo a ottobre e da qui a maggio la strada è molto lunga.
Se non agiamo da subito rischiamo che per dicembre/gennaio ci sarà sfuggito tutto di mano.
areggio
Digital-Forum Friend
O meglio c'è qualcuno che tu pensi che ti dia ragione (il che fra l'altro non è vero, perchè willie argomenta e tu no)...il tuo ritornello antigovernativo sta un po' stancando e non credo che il divieto di politica non valga in questo thread...
Quindi, o come willie fai delle analisi e metti delle motivazioni precise, o secondo me sei fuori dal Regolamento...
Il picco dei ricoveri che ci costrinse al lockdown fù ai primi di aprile quando erano circa 29.000, ne veniva ricoverato 1 ogni 3 positivi che erano quasi 90.000, nelle T.I ci finiva quasi il 5% dei positivi (poco più di 4.000 persone)
Oggi le percentuali al momento sono ben diverse (anche se stanno aumentando legermente negli ultimi giorni), finisce ricoverato circa il 6% dei positivi (5.800 su 99.000 attuali) e nelle T.I lo 0,6% (586), quindi per raggiungere la stessa emergenza di allora con i 29/30 mila ricoveri dovrebbero esserci quasi 500.000 positivi, mentre le T.I occupate non supererebbero quota 3.000
Le percentuali di cui sopra però tengono conto dell'età media dei contagi che si spera resti più bassa possibile, viceversa avremmo numeri ben peggiori
Oggi le percentuali al momento sono ben diverse (anche se stanno aumentando legermente negli ultimi giorni), finisce ricoverato circa il 6% dei positivi (5.800 su 99.000 attuali) e nelle T.I lo 0,6% (586), quindi per raggiungere la stessa emergenza di allora con i 29/30 mila ricoveri dovrebbero esserci quasi 500.000 positivi, mentre le T.I occupate non supererebbero quota 3.000
Le percentuali di cui sopra però tengono conto dell'età media dei contagi che si spera resti più bassa possibile, viceversa avremmo numeri ben peggiori
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The Swan
Digital-Forum Platinum Master
Quando si da la colpa alle scuole non credo si voglia intendere ''nasce il contagio dentro la scuola''. Certo qualche focolaio c'e' stato, ma il vero problema della riapertura sono stati l' affollamento prima di entrare dentro l' edificio scolastico ed i mezzi pubblici zeppi oltre misura.
Al tempo avevamo quei numeri principalmente perchè venivano testati i casi più gravi e gli ospedali erano al collasso tanto che si veniva curati solo quando era necessario il ricovero.
Dobbiamo fare di tutto e agire in anticipo perchè quella situazione non si ripresenti.
- Stato