Discussioni sui canali Rai HD

[Anthonywjuve]

vengo qui e leggo sempre le stesse cose...
prima sopron con il papa che nessuna e dico nessuna persona comune la vista in hd anche se fosse stata in nativo se ne fregava

ora max 1584 con la partita...
e phate 89 che gli da corda.....
senza offesa ma
state stufando

 

[sopron]

Hey juventìn!

lo so che preferisci vedere l'arrappante pizzetto di Pelù in HD o la juve piuttosto che i vomitevoli affreschi della Cappella Sistina, ma rispetta anche chi ha preferenze diverse, soprattutto quando NON c'entra il TG1 né l'emissione!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ma come ti permetti? non ti vergogni????
e se ti stufi di leggere, abbandona, non te l'ha ordinato il medico caro juventìn.
ah ben certo ma non tutte le persone sono come te, quindi c'è anche qualche scemo (leggasi sopron!!!!!!!!!) che l'HD se lo sarebbe filato per Michelangelo, sto disgraziato mentecatto di scultore e pittore e architetto (nonché autore di sonetti)... vuoi che inserisco anche il Papa per farti contento? vergogna!
che schifo! rasenti la blasfemia trattando di questioni religiose.
non ti frega? tieniti i tuoi programmi ma non permetteerti di scrivere certe oscenità. bella fiducia che hai anche verso l'operato di mod in qualità di controllori, cosa volevi dire che a tempo debito non intervennero????

vengo qui e leggo sempre le stesse cose...
prima sopron con il papa che nessuna e dico nessuna persona comune la vista in hd anche se fosse stata in nativo se ne fregava

ora max 1584 con la partita...
e phate 89 che gli da corda.....
senza offesa ma
state stufando

 

[BlackPearl]

Tra tutti i vari canc ho cancellato per sbaglio anche il mio quote a juventin... ma va beh...

 

[max1584]

vengo qui e leggo sempre le stesse cose...
prima sopron con il papa che nessuna e dico nessuna persona comune la vista in hd anche se fosse stata in nativo se ne fregava

ora max 1584 con la partita...
e phate 89 che gli da corda.....
senza offesa ma
state stufando

Molto pacatamente, e con assoluta serenità, dico che io stesso ho scritto in un post precedente che stavamo esagerando nello scrivere sempre post di critiche che seppur vere, portano alla noia non solo per chi legge, ma anche per noi stessi, e proprio perché voglio che la questione si chiuda qui, per farti capire, phate89 ha replicato ad un mio post di ieri, tuttavia io non controreplicherò, perché non voglio contribuire ad alimentare la discussione in quel senso in questo thread.

Detto ciò, questo è comunque un forum libero dove attenendosi ai temi di ciascuna sezione e di ciascun thread, chiunque pur sempre rispettando il regolamento di codesto forum, può dire la propria senza dover chiedere l'autorizzazione ad Anthonywjuve, e lo dico assolutamente nel modo più calmo, pacato, sereno e pacifico possibile, credimi non è una polemica, ma solo una precisazione, se poi ti dà noia leggere ciò che scriviamo come dice giustamente anche sopron, non te l'ordina mica il medico di leggerci.

Per quel che mi riguarda non è successo nulla, e non mi sento per nulla offeso o adirato in seguito a questo tuo post, ho voluto risponderti semplicemente per esprimere il mio punto di vista.

 

[BlackPearl]

Io invece ero sostanzialmente d'accordo con anthonywjuve, come ho scritto prima ho cancellato il post per sbaglio, ma va beh... anch'io non penso sia il caso di andare oltre

 

[sopron]

Io invece ero sostanzialmente d'accordo con anthonywjuve, come ho scritto prima ho cancellato il post per sbaglio, ma va beh... anch'io non penso sia il caso di andare oltre

spero solo che tu non sia "sostanzialmente" d'accordo con questa parte:

prima sopron con il papa che nessuna e dico nessuna persona comune la vista in hd anche se fosse stata in nativo se ne fregava

e concludo anch'io.

 

[Anthonywjuve]

spero solo che tu non sia "sostanzialmente" d'accordo con questa parte:

e concludo anch'io.

non volevo offendere nessuno.
ne te, ne max e ne phate
ma non si puo andare avanti all infinito.
scusami se ti sei sentito offeso ma pensaci...
il papa in hd che senso a?
chi accendeva la tv per vedere il papa lo vedeva sul 1 e basta.
detto ciò ti posso dire che non ho nulla contro il papa e potevano trasmetterlo in hd..
ma leggere 20 pagine dei tuoi commenti sul papa dopo un po stufa
comunque ripeto che non ce l ho con nessuno

p.s. scusate per gli apostrofi ma la tastiera fa i capricci

 

[max1584]

non volevo offendere nessuno.
ne te, ne max e ne phate

Io ti ripeto che non mi sono sentito offeso e che per me non è successo nulla, ed io stesso ho riconosciuto che stavamo parlando sempre delle solite cose, sempre le solite critiche alla Rai sull'HD (anche se non da parte mia personalmente perché non sono un assiduo frequentatore di questo thread quindi posso aver ripetuto critiche già fatte da altri in passato), ma sinceramente trovo fuori luogo questi tuoi commenti, direi che ciascuno può esprimere la propria delusione o le proprie critiche su un evento che non è andato in HD, purché non si scada in linguaggio offensivo o in insulti verso altri utenti e cioè non si violi il regolamento del forum, come dicevano gli antichi romani "de gustibus non disputandum est", posso capire che ripetere le stesse cose per 20 pagine (sempre se di 20 pagine effettivamente si tratti perché non seguendo assiduamente il thread non ne ho contezza), può risultare noioso, ma sinceramente dire "che del Papa non se ne frega nessuno" è un'affermazione che non condivido, magari sopron non era l'unico a voler vedere l'elezione e proclamazione del nuovo Papa in HD, anzi anch'io l'avrei voluta vedere in HD e penso come me e sopron tanti altri che magari non sono nemmeno iscritti al forum, per cui certe affermazioni a mio modestissimo parere sono fuori luogo.

Nel mio caso era semplicemente un richiamo ad una prassi ormai consolidata di bistrattare grandi eventi da parte della Rai come successo in occasione di Brasile-Italia, per favorire altre trasmissioni che non a tutti interessano in occasione di un'altra perla della Rai che ripeto aveva annunciato un programma in HD la fiction "L'ultimo Papa Re" e poi trasmessa in upscaling di qui avevo ricordato come l'operato della gestione di questo canale da parte della Rai fosse tutt'altro che lineare e/o logico con la mancanza di un vero palinsesto e scelte dettate più da preferenze interne che da altri fattori come le preferenze dei telespettatori, ma si sa il canale HD è unico per cui ogni volta che la Rai fa una scelta inevitabilmente si finisce per accontentare alcuni e scontentare altri, che poi ne sia scaturito un dibattito non l'ho voluto certo io, nè mi si può imputare di aver espresso più e più volte la solita critica perché a suo tempo espressi la critica una sola volta in un contesto più ampio nella sezione "Sport in Tv", ed in ultimo non credo di dover giustificarmi con nessuno, eccezion fatta per i moderatori che possono naturalmente richiamarci sempre ove ravvisino qualche violazione di regolamento, e semmai dovesse esserci qualcuno che postando a lungo in modo eclatante sempre le stesse cose viola il regolamento, questo non spetta stabilirlo nè a me nè a te, nè a nessun altro utente, ma al giudizio insindacabile dei moderatori, quindi se i moderatori non sono intervenuti finora vuol dire che nessuno ha violato il regolamento, io nemmeno sono un assiduo frequentatore di questo thread, ho espresso una critica dopo molto tempo che non postavo in questo thread, e ripeto, sempre pacificamente e con tono pacato senza voler con ciò creare alcuna polemica, direi che è fuori luogo il tuo post in cui dicevi "sempre le solite cose", te lo ripeto se non ti va di leggere ciò che scriviamo qui mica te l'ha ordinato il medico di leggerci!!!

Detto ciò per me ribadisco non è successo nulla, e non controreplicherò neanche più ad un tuo eventuale post di replica.

Infine, siccome quando succedono cose simili spesso intervengono i moderatori per dire di starcene buoni, ecco non voglio rubare il loro lavoro, ma in questo caso e sempre lungi da me dallo svolgere tali funzioni, dico che me ne sto già buono almeno io ripeto tutte le cose che ho detto in questo post le ho dette con spirito assolutamente pacifico, e senza voler assolutamente polemizzare ma per esprimere un mio punto di vista, se poi così facendo dovessi aver in qualche modo violato il regolamento o mi sia involontariamente arrogate senza titolo funzioni da moderatore, chiedo in anticipo le mie scuse, e preciso in ultimo che ho detto tutto ciò solo perché sono stato chiamato in causa, altrimenti questo post non sarebbe qui ora.

 

[sopron]

il papa in hd che senso a?

non ha senso il papa in hd per controllare se si fosse rasato la barba in modo accurato la mattina, invece avrebbero avuto senso, molto senso, in HD:
1) gli affreschi della Sistina (e scusa se è poco) dopo il restauro dei colori
2) la Cappella Paolina
3) la Sala regia
4) i giardini vaticani di solito MAI inquadrati neanche per sbaglio, quindi sarebbe stato un unicum
5) la facciata della basilica con l'iscrizione (leggibile) sulla trabeazione
6) la lettura di oleum....sanctum chrisma sulle giare d'argento
7) mostrare in HD la narrazione riassuntiva, fatta per immagini, dell'intera storia della dottrina e della teologia due volte millenaria (ri-scusa se è poco), oggetto di discreto interesse anche da parte di chi non è cristiano "baciabanchi",
ed altri 10.000 dettagli di made by Bernini, Dalla Porta, Maderno, Raffaello (non sono calciatori e mi scuso per la terza volta),

come ho già ripetuto 1.793 volte (e tu mi confermi che repetita iuvant, nel senso che repetita annoierebbero solo se tu avessi capito il concetto da me espresso, ma non avendolo capito -vedasi domanda "che senso ha il papa in hd?"- lo ripeto volentieri per la 1.794esima volta):
non hd in quanto veicolo delle fede e non hd per vedere se il papa si fosse rasato e non HD come quarto elemento della Trinità (che sarebbe diventata "Quaternità"), ma come esaltazione delle bellezze artistiche e naturalistiche -alcune delle quali MAI inquadrate da telecamera (nemmeno SD) - e come modesto tributo professionale-morale-deontologico agli eventi che si stavano svolgendo, alcuni dei quali non accadevano solamente da 598 anni!
Nello scusarmi se è poco tutto ciò che ho proposto, preciso che io non ho interesse a confrontare se la Sistina sia più bella di uno stadio o se il Papa faccia più proselitismi della juve. Il mio discorso era semplice, eppure forse solo dopo un mese (forse!) esso sarà compreso, quindi vedi che le 1793 volte ci stavano tutte, strano ma vero, e credimi sono io il primo a meravigliarmi!
se non volevi andare avanti all'infinito (e ti appoggio! => avrai sicuramente notato che non ne parlavo più!!!) sarebbe bastato che tu mi espungessi dal quote che intendevi fare, anche questo è molto semplice, eppure...
se a questo aggiungi la tua lamentela a scoppio ritardato è ancora più curioso il fatto...misteri del soprannaturale)

PS: forse non ti ricordi i tuoi interventi "mai noiosi e mai ripetitivi" riguardo accensione mux con La3...io sì che me li ricordo e mi ricordo anche cosa ti era stato detto.... A buon intenditor tantissime parole

Dopo aver pranzato aggiungo:
sai perché le cose che ho citato sono importanti?
perché (oltre alla pizza e alla juve e a Cocciante e a Pelù) è questo tutto ciò che noi Italiani possiamo offrire al mondo, non avendo da offrire pozzi petroliferi, quindi non sputiamo addosso a noi stessi inoltre quei "noiosi" manufatti sono visitati ed ammirati da più di 5 milioni di persone (dato del 2011, superato il muro dei 5 milioni SOLO per i Musei eh), quindi 5 milioni non è nessuno e magari qualcuno avrebbe gradito l'HD, dato che fu ripreso in HD (forse anche in 4k stando agli annunci recenti) e in MOLTISSIMI casi non c'era il tg1 né le interviste postpartita (opsss post liturgia) né lo spauracchio della nuova emissione né l'omino-sacrestano switchante né cartelloni pubblicitari degli sponsor dei Protoapostoli da dover inquadrare, quindi il discorso tecnologico naufraga miseramente, sostituito integralmente dal discorso sensibilità, cultura, buona volontà, consapevolezza dell'importanza degli eventi, maturità, professionalità, mente illuminata dei dirigenti, rispetto per i Padri e quindi per noi stessi etc etc....

 

[BlackPearl]

spero solo che tu non sia "sostanzialmente" d'accordo con questa parte:

e concludo anch'io.

Non sono "sostanzialmente" d'accordo con questa parte, ok?

 

[Davide Rossi]

ragazzi ma quante tastiere alla settimana consumate a furia di scrivere? per me si sta sconfinando nel campo della logorrea informatizzata! poi si dovrebbe parlare di HD qui.

 

[Anthonywjuve]

Io ti ripeto che non mi sono sentito offeso e che per me non è successo nulla, ed io stesso ho riconosciuto che stavamo parlando sempre delle solite cose, sempre le solite critiche alla Rai sull'HD (anche se non da parte mia personalmente perché non sono un assiduo frequentatore di questo thread quindi posso aver ripetuto critiche già fatte da altri in passato), ma sinceramente trovo fuori luogo questi tuoi commenti, direi che ciascuno può esprimere la propria delusione o le proprie critiche su un evento che non è andato in HD, purché non si scada in linguaggio offensivo o in insulti verso altri utenti e cioè non si violi il regolamento del forum, come dicevano gli antichi romani "de gustibus non disputandum est", posso capire che ripetere le stesse cose per 20 pagine (sempre se di 20 pagine effettivamente si tratti perché non seguendo assiduamente il thread non ne ho contezza), può risultare noioso, ma sinceramente dire "che del Papa non se ne frega nessuno" è un'affermazione che non condivido, magari sopron non era l'unico a voler vedere l'elezione e proclamazione del nuovo Papa in HD, anzi anch'io l'avrei voluta vedere in HD e penso come me e sopron tanti altri che magari non sono nemmeno iscritti al forum, per cui certe affermazioni a mio modestissimo parere sono fuori luogo.

Nel mio caso era semplicemente un richiamo ad una prassi ormai consolidata di bistrattare grandi eventi da parte della Rai come successo in occasione di Brasile-Italia, per favorire altre trasmissioni che non a tutti interessano in occasione di un'altra perla della Rai che ripeto aveva annunciato un programma in HD la fiction "L'ultimo Papa Re" e poi trasmessa in upscaling di qui avevo ricordato come l'operato della gestione di questo canale da parte della Rai fosse tutt'altro che lineare e/o logico con la mancanza di un vero palinsesto e scelte dettate più da preferenze interne che da altri fattori come le preferenze dei telespettatori, ma si sa il canale HD è unico per cui ogni volta che la Rai fa una scelta inevitabilmente si finisce per accontentare alcuni e scontentare altri, che poi ne sia scaturito un dibattito non l'ho voluto certo io, nè mi si può imputare di aver espresso più e più volte la solita critica perché a suo tempo espressi la critica una sola volta in un contesto più ampio nella sezione "Sport in Tv", ed in ultimo non credo di dover giustificarmi con nessuno, eccezion fatta per i moderatori che possono naturalmente richiamarci sempre ove ravvisino qualche violazione di regolamento, e semmai dovesse esserci qualcuno che postando a lungo in modo eclatante sempre le stesse cose viola il regolamento, questo non spetta stabilirlo nè a me nè a te, nè a nessun altro utente, ma al giudizio insindacabile dei moderatori, quindi se i moderatori non sono intervenuti finora vuol dire che nessuno ha violato il regolamento, io nemmeno sono un assiduo frequentatore di questo thread, ho espresso una critica dopo molto tempo che non postavo in questo thread, e ripeto, sempre pacificamente e con tono pacato senza voler con ciò creare alcuna polemica, direi che è fuori luogo il tuo post in cui dicevi "sempre le solite cose", te lo ripeto se non ti va di leggere ciò che scriviamo qui mica te l'ha ordinato il medico di leggerci!!!

Detto ciò per me ribadisco non è successo nulla, e non controreplicherò neanche più ad un tuo eventuale post di replica.

Infine, siccome quando succedono cose simili spesso intervengono i moderatori per dire di starcene buoni, ecco non voglio rubare il loro lavoro, ma in questo caso e sempre lungi da me dallo svolgere tali funzioni, dico che me ne sto già buono almeno io ripeto tutte le cose che ho detto in questo post le ho dette con spirito assolutamente pacifico, e senza voler assolutamente polemizzare ma per esprimere un mio punto di vista, se poi così facendo dovessi aver in qualche modo violato il regolamento o mi sia involontariamente arrogate senza titolo funzioni da moderatore, chiedo in anticipo le mie scuse, e preciso in ultimo che ho detto tutto ciò solo perché sono stato chiamato in causa, altrimenti questo post non sarebbe qui ora.

non ha senso il papa in hd per controllare se si fosse rasato la barba in modo accurato la mattina, invece avrebbero avuto senso, molto senso, in HD:
1) gli affreschi della Sistina (e scusa se è poco) dopo il restauro dei colori
2) la Cappella Paolina
3) la Sala regia
4) i giardini vaticani di solito MAI inquadrati neanche per sbaglio, quindi sarebbe stato un unicum
5) la facciata della basilica con l'iscrizione (leggibile) sulla trabeazione
6) la lettura di oleum....sanctum chrisma sulle giare d'argento
7) mostrare in HD la narrazione riassuntiva, fatta per immagini, dell'intera storia della dottrina e della teologia due volte millenaria (ri-scusa se è poco), oggetto di discreto interesse anche da parte di chi non è cristiano "baciabanchi",
ed altri 10.000 dettagli di made by Bernini, Dalla Porta, Maderno, Raffaello (non sono calciatori e mi scuso per la terza volta),

come ho già ripetuto 1.793 volte (e tu mi confermi che repetita iuvant, nel senso che repetita annoierebbero solo se tu avessi capito il concetto da me espresso, ma non avendolo capito -vedasi domanda "che senso ha il papa in hd?"- lo ripeto volentieri per la 1.794esima volta):
non hd in quanto veicolo delle fede e non hd per vedere se il papa si fosse rasato e non HD come quarto elemento della Trinità (che sarebbe diventata "Quaternità"), ma come esaltazione delle bellezze artistiche e naturalistiche -alcune delle quali MAI inquadrate da telecamera (nemmeno SD) - e come modesto tributo professionale-morale-deontologico agli eventi che si stavano svolgendo, alcuni dei quali non accadevano solamente da 598 anni!
Nello scusarmi se è poco tutto ciò che ho proposto, preciso che io non ho interesse a confrontare se la Sistina sia più bella di uno stadio o se il Papa faccia più proselitismi della juve. Il mio discorso era semplice, eppure forse solo dopo un mese (forse!) esso sarà compreso, quindi vedi che le 1793 volte ci stavano tutte, strano ma vero, e credimi sono io il primo a meravigliarmi!
se non volevi andare avanti all'infinito (e ti appoggio! => avrai sicuramente notato che non ne parlavo più!!!) sarebbe bastato che tu mi espungessi dal quote che intendevi fare, anche questo è molto semplice, eppure...
se a questo aggiungi la tua lamentela a scoppio ritardato è ancora più curioso il fatto...misteri del soprannaturale)

PS: forse non ti ricordi i tuoi interventi "mai noiosi e mai ripetitivi" riguardo accensione mux con La3...io sì che me li ricordo e mi ricordo anche cosa ti era stato detto.... A buon intenditor tantissime parole

Dopo aver pranzato aggiungo:
sai perché le cose che ho citato sono importanti?
perché (oltre alla pizza e alla juve e a Cocciante e a Pelù) è questo tutto ciò che noi Italiani possiamo offrire al mondo, non avendo da offrire pozzi petroliferi, quindi non sputiamo addosso a noi stessi inoltre quei "noiosi" manufatti sono visitati ed ammirati da più di 5 milioni di persone (dato del 2011, superato il muro dei 5 milioni SOLO per i Musei eh), quindi 5 milioni non è nessuno e magari qualcuno avrebbe gradito l'HD, dato che fu ripreso in HD (forse anche in 4k stando agli annunci recenti) e in MOLTISSIMI casi non c'era il tg1 né le interviste postpartita (opsss post liturgia) né lo spauracchio della nuova emissione né l'omino-sacrestano switchante né cartelloni pubblicitari degli sponsor dei Protoapostoli da dover inquadrare, quindi il discorso tecnologico naufraga miseramente, sostituito integralmente dal discorso sensibilità, cultura, buona volontà, consapevolezza dell'importanza degli eventi, maturità, professionalità, mente illuminata dei dirigenti, rispetto per i Padri e quindi per noi stessi etc etc....

io chiudo dicendo che sono perfettamente d accordo con tutti e due
ma...
io quando entro in questo thread e perchè voglio sapere se ci sono programmi in nativo annunciati,se partono i canali in dvbt2
e poi ci puo stare di leggere anche critiche sulla rai...
ma voi continuate troppo a punzecchiarvi quando potete benissimo continuare in privato senza intasare il thread di cose gia dette molte volte
non so perchè siete cosi polemichi, io vi ho detto solo che state stufando e non ho insultato nessuno.

dimmi quello che vuoi ma la gente comune preferisce pelù o buffon al papa
e la triste verità

 

[sopron]

veramente desti tu il via alle danze, esattamente qui #19331:
http://www.digital-forum.it/showthr...ni-su-RAI-HD&p=3448789&viewfull=1#post3448789
e non ho trovato nulla da eccepire nel discorso di max1584, quindi respingo in toto il termine "punzecchiarvi" che hai usato a sproposito. avrei continuato in privato solo se TU mi avessi fatto quell'osservazione in privato.

dimmi quello che vuoi ma la gente comune preferisce pelù o buffon al papa
e la triste verità

perfetto, ti credo sulla parola e perciò auspico che non mandino mai più eventi papali rompib... in HD (come vedi sono accomodante, più di così che vuoi!)

 

[Anthonywjuve]

veramente desti tu il via alle danze, esattamente qui #19331:
http://www.digital-forum.it/showthr...ni-su-RAI-HD&p=3448789&viewfull=1#post3448789
e non ho trovato nulla da eccepire nel discorso di max1584, quindi respingo in toto il termine "punzecchiarvi" che hai usato a sproposito. avrei continuato in privato solo se TU mi avessi fatto quell'osservazione in privato.


perfetto, ti credo sulla parola e perciò auspico che non mandino mai più eventi papali rompib... in HD (come vedi sono accomodante, più di così che vuoi!)

ma che centra li vi ho solo fatto notare che stavate esagerando.
e con il punzecchiare intendevo tu e phate qualche giorno fa
loro gli eventi papali li possono mandare, ma li guarderanno in quattro gatti

 

[sopron]

ma che centra li vi ho solo fatto notare che stavate esagerando.
e con il punzecchiare intendevo tu e phate qualche giorno fa
loro gli eventi papali li possono mandare, ma li guarderanno in quattro gatti

Veramente esordisti col Chissenefrga dell'hd tanto nessuno l'avrebbe visto, qualora te ne fossi già scordato!
Ed io, a proposito di dietrologia, ti avevo fatto notare le tue performances su La3 e ti avevo spiegato il perché del papa in hd (mica poco), qualora te ne fossi dimenticato!
e tu non preoccuparti dei quattro gatti né fare il custode dell'ortodossia comportamentale sul forum.

e se vuoi essere utile anticipaci gli eventi su RaiHD o contribuisci a proseguire la redazione della lista eventi. grazie in anticipo per quello che farai per tutti noi. ora scusami ma ho altro da fare ed il tempo che ti ho concesso spiegando le motivazioni da te richieste, è scaduto, con permesso.

 

[magick]

A proposito della sperimentazione della Rai in DVB-T2, ho trovato in rete un articolo di gennaio di quest'anno in cui si dice che la sperimentazione era già attiva a Palermo e sarebbe partita presto in tutta Italia. Io sono di Palermo e ancora il mux è spento, è sbagliato l'articolo?

 

[30S]

Sopron te lo dico io com'era il Papa in HD, l'ho visto sul 555 (CTV HD) ed era tutto bello colorato, ok?

 

[sopron]

Sopron te lo dico io com'era il Papa in HD, l'ho visto sul 555 (CTV HD) ed era tutto bello colorato, ok?

quindi in qualche parte del mondo è andato in HD (tranquillo, lo sapevo già , contrariamente a quanto sembrava da certi post precedenti... oppure tu non sei "una persona comune" (cit)

 

[djandrea]

Eroi di tutti i giorni IN HD!

 

[paoletto2009]

Finalmente usano anche gli studi di Napoli con le Sony. Convertiti già prima del CPTV di Roma. Peccato per 2 telecamere SD