In Rilievo Discussioni sulla Radio Digitale DAB/DAB+

dbrigno87 ha scritto:
Immaginavo infatti!
Non ho mai capito però perchè le gallerie italiane non sono mai state coperte neanche dall'FM... Non penso che network nazionali del calibro di RDS o RTL102,5 non abbiano interesse a coprire le gallerie delle principali autostrade...
A maggior ragione che Autostrade per l'Italia ha una partnership proprio con RTL102.5... C'è un motivo tecnico per cui probabilmente anche per il DAB sarà così o è una sorta di "monopolio" politico che è stato concesso solo alla RAI quello della gallerie?
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Non lo so ma in quella della cisa che dicevo l'fm ha tutte le radio da 88 a 108 presenti in zona.
 
gherardo ha scritto:
Non lo so ma in quella della cisa che dicevo l'fm ha tutte le radio da 88 a 108 presenti in zona.
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Si la conosco quella galleria... risulta comunque abbastanza inutile su di una autostrada composta da una 20ina di gallerie anche lunghe, di avere copertura solo in una... la famosa continuità di ascolto non esiste... infatti non ho mai capito se fosse un problema tecnico o politico... alla luce di quanto detto, probabilmente più la seconda...:eusa_think:
 
riporto da fb, nuova postazione attivata per Dab Italia dalla postazione di Monte Tiriolo, per la copertura della Provincia di Catanzaro.
 
MrKappa ha scritto:
Articolo interessante sull'impatto ambientale con l'utilizzo del DAB+ rispetto all'FM. I consumi energetici scendono parecchio e siamo intorno al 10% rispetto a quanto consumato in FM:
https://mailchi.mp/worlddab/worldda...D5YYLozivaozKtJri1xSjGLWmjCUhaKmtoPDV6CUTBd_E
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Mah...siamo sicuri che sia un sito serio, sembra spam... :laughing7:
A parte questo sono da un lato cose risapute, dall'altro in realtà difficili da stimare con precisione...infine in Italia stiamo sprecando tanto che qualsiasi pianificazione, anche dello stesso FM, già farebbe risparmiare un casino... ;)
 
areggio ha scritto:
Mah...siamo sicuri che sia un sito serio, sembra spam... :laughing7:
A parte questo sono da un lato cose risapute, dall'altro in realtà difficili da stimare con precisione...infine in Italia stiamo sprecando tanto che qualsiasi pianificazione, anche dello stesso FM, già farebbe risparmiare un casino... ;)
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Ma hai almeno aperto il PDF nella pagina o ti sei fermato li.. ?
È redatto direttamente da chi si occupa materialmente della cosa. E sono numeri nero su bianco, stilati da singole nazioni che hanno potuto tracciare un bilancio. Non stime ma conti fatti. Un enorme risparmio. Verba volant, scripta manent.
 
areggio ha scritto:
Mah...siamo sicuri che sia un sito serio, sembra spam... :laughing7:
A parte questo sono da un lato cose risapute, dall'altro in realtà difficili da stimare con precisione...infine in Italia stiamo sprecando tanto che qualsiasi pianificazione, anche dello stesso FM, già farebbe risparmiare un casino... ;)
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Il firewall mi blocca tutto, per questo dicevo se era spam, lo vedrò a casa...
Ciò non cambia il mio discorso: in Italia siamo dei disgraziati, che già spendiamo per l'FM una cifra superiore al necessario di un fattore difficilmente stimabile per due fattori: ridondanza delle emissioni (doppioni) ed eccessiva potenza usata...
A naso, ma su esperienza personale, direi che consumiamo addirittura una ventina di volte di più del necessario...
Quindi se utilizziamo dei calcoli teorici, o comunque internazionali, noi dobbiamo moltiplicare ulteriormente...non dico che così si risana il bilancio energetico nazionale, che altri sono i settori energivori...comunque nel nostro piccolo ci si dà una bella botta... ;)

P.S. OT, perchè sei incaxato? ;)
Hai capito a rovescio il mio intervento, come purtroppo in questa sezione sempre coi nervi a fior di pelle succede spessissimo? :D
 
areggio ha scritto:
Il firewall mi blocca tutto, per questo dicevo se era spam, lo vedrò a casa...
Ciò non cambia il mio discorso: in Italia siamo dei disgraziati, che già spendiamo per l'FM una cifra superiore al necessario di un fattore difficilmente stimabile per due fattori: ridondanza delle emissioni (doppioni) ed eccessiva potenza usata...
A naso, ma su esperienza personale, direi che consumiamo addirittura una ventina di volte di più del necessario...
Quindi se utilizziamo dei calcoli teorici, o comunque internazionali, noi dobbiamo moltiplicare ulteriormente...non dico che così si risana il bilancio energetico nazionale, che altri sono i settori energivori...comunque nel nostro piccolo ci si dà una bella botta... ;)

P.S. OT, perchè sei incaxato? ;)
Hai capito a rovescio il mio intervento, come purtroppo in questa sezione sempre coi nervi a fior di pelle succede spessissimo? :D
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Qui si è sempre "pompato" tutto in FM: potenze, profondità di modulazione, larghezza di banda x frequenza... mai che avessimo rispettato le norme internazionali in materia! Credo che peggio di noi sia riuscita a fare solo la Grecia...
Tornando al DAB+, adesso c'è da scongiurare la nuova minaccia: bitrate infimi per singolo contenuto al fine di ingolfare per bene i mux!!...
 
Il bitrate non è il primo problema in realtà. La qualità finale è soprattutto determinata dall'intera catena audio tra emittente e trasmettitore. È lì che serve qualcosa di virtuoso su tutta la filiera. Per fare un esempio, qualitativamente parlando, ci sono alcuni mux locali che hanno messo la freccia superando molti canali nazionali. Alcuni encoder permettono con poca banda di sputare fuori un audio, magari con 64k, che non penseresti mai.
Se becchi qualche emittente che segue questo processo e che ha magari sotto un encoder come il Fraunhofer, ci rimani male.. se guardi solo il bitrate !
 
Ultima modifica:
Segnalo alcune novità nel Mux MediaDab Torino:

Eliminati i canali radiofonici "GO-CLASSICA" e "R. Citta' Torino".

Aggiunto il canale radiofonico "TOradio Classic". Dalla pagina facebook dell'emittente radiofonica: "Iniziamo a presentarci: TOradio Classic è il canale TOradio dedicato alla musica indimenticabile: Classic Hits italiane e straniere, Soul, Funk, Jazz, Blues, Rock, Dance. La direzione artistica è curata da uno dei dj più storici e importanti di Torino e non solo: signore e signori, abbiamo l'onore di presentarvi Raffaele Pucci Giusti. Se ti emoziona, è TOradio Classic.".

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Aggiunto il canale radiofonico "*MCR*". Dalla pagina facebook dell'emittente radiofonica: "È una Radio unica al mondo. Perché solo MCR Music Club Radio trasmette 24 ore su 24 le sonorità esclusive del Mondo e fa vivere le ricercate atmosfere e il mood raffinato. I music designer selezionati da Papa Dj, propongono ogni giorno dj set originali, preziose session musicali studiate appositamente per MCR".

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Aggiunto il canale radiofonico "Test01". In onda è presente la programmazione di "Visit Italy Web Radio". Nel RadioText infatti sono presenti le scritte: "Visit Italy - Web Radio" e "ENIT - VISIT ITALY".
Da facebook: "Nasce Visit Italy Web Radio, la prima radio internazionale per la promozione del turismo italiano realizzata e gestita da ENIT-Agenzia Nazionale del Turismo. Notiziari multilingua, dirette live con corrispondenti da 23 nazioni, podcast, aggiornamenti sul turismo, rubriche e programmi tematici, travel talk show, interviste ma soprattutto tanta musica italiana per promuovere la cultura, la storia, le tradizioni e il lifestyle italiano nel mondo. Visit Italy Web Radio è la web radio ufficiale del Giro-E 2021: collegamenti in diretta dalle località della gara per raccontare la bellezza dell'Italia vissute in modo sostenibile grazie al cicloturismo. Per ascoltare la web radio è possibile utilizzare il collegamento al player web presente sul sito ufficiale del turismo in Italia - www.italia.it - sul sito di Enit.it, su Amazon Alexa e su Google Home, oppure scaricando l’app...".

2paC40J.jpg


Quindi le radio presenti nel Mux non sono più 19 ma 20 ;)
 
azzizzola ha scritto:
Il bitrate non è il primo problema in realtà. La qualità finale è soprattutto determinata dall'intera catena audio tra emittente e trasmettitore. È lì che serve qualcosa di virtuoso su tutta la filiera. Per fare un esempio, qualitativamente parlando, ci sono alcuni mux locali che hanno messo la freccia superando molti canali nazionali. Alcuni encoder permettono con poca banda di sputare fuori un audio, magari con 64k, che non penseresti mai.
Se becchi qualche emittente che segue questo processo e che ha magari sotto un encoder come il Fraunhofer, ci rimani male.. se guardi solo il bitrate !
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Hai ragione. Ho avuto modo di sperimentare gli encoder di uno dei mux umbri e... fanno miracoli!
Diciamo che il basso bitrate è il "tocco finale" (in negativo, ovviamente).
 
MrKappa ha scritto:
Articolo interessante sull'impatto ambientale con l'utilizzo del DAB+ rispetto all'FM. I consumi energetici scendono parecchio e siamo intorno al 10% rispetto a quanto consumato in FM:
https://mailchi.mp/worlddab/worldda...D5YYLozivaozKtJri1xSjGLWmjCUhaKmtoPDV6CUTBd_E
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Scusami, allora, viene affermato che il consumo energetico del Dab sarebbe ridotto quasi del 90% rispetto all'FM consumando il 10% di quest'ultimo....ora nella mia zona i tre canali RAI in fm escono ognuno a 100 Watt (confermato dal responsabile Raiway)....quando accenderanno il Dab-Rai basteranno solamente, circa, 10 Watt per coprire lo stesso territorio ?? Mi pare insufficiente, anche perché il segnale deve arrivare indoor.....ma se cosi fosse si ridurrebbe moltissimo il c.d. inquinamento elettromagnetico....
 
Armi ha scritto:
Scusami, allora, viene affermato che il consumo energetico del Dab sarebbe ridotto quasi del 90% rispetto all'FM consumando il 10% di quest'ultimo....ora nella mia zona i tre canali RAI in fm escono ognuno a 100 Watt (confermato dal responsabile Raiway)....quando accenderanno il Dab-Rai basteranno solamente, circa, 10 Watt per coprire lo stesso territorio ?? Mi pare insufficiente, anche perché il segnale deve arrivare indoor.....ma se cosi fosse si ridurrebbe moltissimo il c.d. inquinamento elettromagnetico....
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Posso dirti che impianti di poche centinaia di Watt in Dab coprono tranquillamente aree servite da impianti FM di kilowatt. È un po' quello che accadeva nella FM delle prime radio libere: con pochi watt si coprivano aree importanti in quanto il "rumore di fondo" era bassissimo. Se il dab sarà e resterà correttamente pianificato, ci sarà un effettivo, notevole risparmio energetico. Tra parentesi, io da Fiastra, a 1000 m di altitudine, dentro casa faccio dei dx straordinari con la mia radiolina Lidl... Umbria e Paganella (sì, Trentino-Alto Adige!) arrivano spessissimo!!!
 
Armi ha scritto:
Scusami, allora, viene affermato che il consumo energetico del Dab sarebbe ridotto quasi del 90% rispetto all'FM consumando il 10% di quest'ultimo....ora nella mia zona i tre canali RAI in fm escono ognuno a 100 Watt (confermato dal responsabile Raiway)....quando accenderanno il Dab-Rai basteranno solamente, circa, 10 Watt per coprire lo stesso territorio ?? Mi pare insufficiente, anche perché il segnale deve arrivare indoor.....ma se cosi fosse si ridurrebbe moltissimo il c.d. inquinamento elettromagnetico....
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Quello di cui parli magari è un ponte per coprire una piccola città. Lo studio si riferisce alle potenze medie dove i trasmettitori hanno potenze tipicamente di 1000-1500 watt e, per le radio regionali o in base alla morfologia della zona di 5000 watt.
 
LukeMC67 ha scritto:
Posso dirti che impianti di poche centinaia di Watt in Dab coprono tranquillamente aree servite da impianti FM di kilowatt. È un po' quello che accadeva nella FM delle prime radio libere: con pochi watt si coprivano aree importanti in quanto il "rumore di fondo" era bassissimo. Se il dab sarà e resterà correttamente pianificato, ci sarà un effettivo, notevole risparmio energetico. Tra parentesi, io da Fiastra, a 1000 m di altitudine, dentro casa faccio dei dx straordinari con la mia radiolina Lidl... Umbria e Paganella (sì, Trentino-Alto Adige!) arrivano spessissimo!!!
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Infatti questo avveniva all'inizio ma in FM, per evitare i disturbi dalle frequenze vicine bisogna pompare per avere un segnale che intensità dieci volte maggiore del disturbo....
Nel DAB si lavora su frequenze certe ed la potenza deve essere calibrata, essendo in dominio digitale con un trasmettitore abbiamo un bouquet con decine di radio. Mentre prima ogni radio aveva bisogno del suo trasmettitore da 1000 e più watt
 
Mi sono un po' documentato su potenze ed antenne. Non sono poi cosi ridotte. diciamo che un 10 kw erp è un valore diffuso ma ci sono anche ben più potenti.

Altra curiosità che mi sono tolto è sulle antenne. E vero che in teoria si potrebbero riutilizzare quelle TV ma in realtà le stesse sono praticamente tutte orizzontali mentre il DAB dovrebbe essere in verticale quindi difficile riutilizzarle, oltre che probabilmente più strette di banda

Appare ad esempio che DAB Italia in sempione usi le antenne TV ma RAI abbia invece pannelli dedicati.
 
No, infatti ho effettuato un po' di pulizia e quel tipo di post sono rimasti. Ma per parle di Onde Medie e quel che ci gira attorno sono palesemente OT. Per queste cose ci sono le discussioni dedicate.

Però se questo thread deve diventare un continuo confronto tra FM e DAB o qualsiasi altra cosa... anche li... se si va per le lunghe è meglio aprire una nuova discussione dedicata. Un conto sono un paio di post, un conto è se sono pagine su pagine.

Questo thread è dedicato al DAB. Quindi sarebbe meglio mantenere questa discussione dedicata alle cose tecniche. Nuove attivazioni dei Mux dab nazionali e locali, composizione e variazioni dei contenuti e così via. Stop.

;)
 
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