[MILANO + chi riceve da Valcava] Protesta scomparsa mux MDS2 ch36

[L_Rogue]

... continuo a dover incrociare le dita per vedere i finali dei film trasmessi da Iris (MUX Mediaset 2, ch 36) alle nove di sera.
In seconda serata non ci provo neanche più.
Di giorno il segnale arriva al 100% di potenza rilevata con disturbo 0, la sera la potenza cala solo un pochino (rimanendo comunque a livelli alti, sopra il 92%) ma l'immagine è pressoché irricevibile e anche il suono s'interrompe.
Possibile che continui a capitare SOLO con quel MUX? Mi arrivano a casa oltre 150 programmi (già depurati dai doppioni) senza alcun problema...
A Mediaset han piazzato un altro Boing e l'inutile For You su mux diversi: non si rendono conto che Iris è l'unico veramente interessante - per un adulto - del loro bouquet sul digitale terrestre gratuito?

Basterebbe, a mio modo di vedere, che abbassassero il FEC da 5/6 a 3/4 per risolvere tutte le problematiche a cavallo tra il "vedo a cubetti" e il "vedo bene".

Sul ch. 49 l'hanno fatto e almeno nella mia zona si sono trovati soddisfatti anche quei pochi che lamentavano problemi su quella frequenza.

Una correzione d'errore più robusta a discapito di un po' di banda, sempre a mio avviso, è un servizio migliore offerto all'utente, non vi pare?

 

[MarcoPR]

Basterebbe, a mio modo di vedere, che abbassassero il FEC da 5/6 a 3/4 per risolvere tutte le problematiche a cavallo tra il "vedo a cubetti" e il "vedo bene".

Sul ch. 49 l'hanno fatto e almeno nella mia zona si sono trovati soddisfatti anche quei pochi che lamentavano problemi su quella frequenza.

Una correzione d'errore più robusta a discapito di un po' di banda, sempre a mio avviso, è un servizio migliore offerto all'utente, non vi pare?

Il 36 di Valcava non direi che abbia problemi, io lo ricevo a qualsiasi ora pur non essendo l'impianto previsto per la mia zona, che sarebbe il Canate. Quest'ultimo impianto presenta gli stessi problemi che qui sono rappresentati, con cali di segnali, squadrettamenti ecc ecc, quindi non lo ho mai installato da li.
Per cui occorrerebbe che si verifichi che altri segnali (otg ne riporta uno anche da San Colombano al Lambro) non interferiscano con quello di Valcava: se l'altro segnale, pur non essendo forte, non presentasse problemi nella qualita' (nel dtt piu che la potenza importa la qualita) sarebbe meglio usufruire dell'altro impianto.
Pur avendo come fec 5/6 (retecapri ha 7/8) se il segnale ha qualita' problemi non dovrebbe darne.
E soprattutto con segnali sparati con la potenza di Valcava (previsti proprio per arrivare dovunque anche se in zona ci sono impianti locali.....).

 

[spinner]

... continuo a dover incrociare le dita per vedere i finali dei film trasmessi da Iris (MUX Mediaset 2, ch 36) alle nove di sera.
In seconda serata non ci provo neanche più.
Di giorno il segnale arriva al 100% di potenza rilevata con disturbo 0, la sera la potenza cala solo un pochino (rimanendo comunque a livelli alti, sopra il 92%) ma l'immagine è pressoché irricevibile e anche il suono s'interrompe.
Possibile che continui a capitare SOLO con quel MUX? Mi arrivano a casa oltre 150 programmi (già depurati dai doppioni) senza alcun problema...
A Mediaset han piazzato un altro Boing e l'inutile For You su mux diversi: non si rendono conto che Iris è l'unico veramente interessante - per un adulto - del loro bouquet sul digitale terrestre gratuito?

E' certamente un problema della tua antenna che, in alcune occasioni, ti farà entrare un 36 proveniente da altra postazione, magari con la IV banda e che quindi autodisturba Valcava.

Il segnale del 36 Valcava è sempre ottimo e stabile. Un impianto non a posto è anche indicato dal limitato numero di canali che ricevi, io ne sintonizzo, tra radio e tv, 357 senza i canali dati. 150 sono pochissimi.

 

[Paradox]

E' certamente un problema della tua antenna che, in alcune occasioni, ti farà entrare un 36 proveniente da altra postazione, magari con la IV banda e che quindi autodisturba Valcava.

Gentile Spinner, la tua sicurezza mi conforta, ma altri sostengono che l'autodisturbo derivi dalla postazione di San Colombano al Lambro, installata (non molto saggiamente, sempre secondo alcuni) a est di Pavia, a parziale rimpiazzo di quella del monte Calenzone che stava a sud-sud-est e sarebbe entrata nella IV banda senza dare problemi.
A ogni modo dovresti aver già letto che nella mia città, in particolare nella zona sud del centro storico, si tratta di una problematica diffusa e in generale non riconducibile all'impianto di ricezione: molti (non il mio) sono stati completamente rifatti in vista dello switch-off lombardo e non c'è differenza.
Visto che sembri competente e appassionato, ti chiedo se - a tuo avviso - sia comunqe tecnicamente possibile che un segnale in arrivo da est (netto) finisca nell'antenna di IV banda che, dalle mie parti, è sempre tradizionalmente puntata sul Penice (e prima, ovviamente, prendeva il Calenzone).

Il segnale del 36 Valcava è sempre ottimo e stabile. Un impianto non a posto è anche indicato dal limitato numero di canali che ricevi, io ne sintonizzo, tra radio e tv, 357 senza i canali dati. 150 sono pochissimi.

Mi pare d'aver sottolineato che sono circa 150, dedotte a spanne le (numerose) duplicazioni. Diciamo che forse le ho calcolate per difetto, visto che le emittenti di programmi appena guardabili (nel merito, non tecnologicamente) secondo me non sono più di 50.
I canali che ricevo effettivamente, fra radio e TV, sono a oggi 312: e adesso che facciamo, la gara a chi ce l'ha più grosso?

 

[MarcoPR]

e adesso che facciamo, la gara a chi ce l'ha più grosso?

Piu' grosso cosa?
Sicuro che il 36 sia un canale di IV e non di V?
Ma se ti ho detto prima di vedere se prendendo il 36 da San Colombano funziona meglio....... perche' continui a parlare di impianto fatto in vista dello switch off? L'impianto deve funzionarti oggi a switch off terminato ed i segnali li prendi da dove meglio arrivano no??
Ma a parte tutto questo, hai verificato se in antenna il segnale e' pulito o no? Sei in grado di escludere che tu non abbia problemi al centralino? E' a filtri? E' larga banda? E' programmabile?

 

[Paradox]

Piu' grosso cosa?
Sicuro che il 36 sia un canale di IV e non di V?
Ma se ti ho detto prima di vedere se prendendo il 36 da San Colombano funziona meglio....... perche' continui a parlare di impianto fatto in vista dello switch off? L'impianto deve funzionarti oggi a switch off terminato ed i segnali li prendi da dove meglio arrivano no??

Non ci siamo capiti, probabilmente non mi sono spiegato a sufficienza.
Premetto che non m'interessa ricevere 500 canali che per 9/10 trasmettono comunque della grandissima fuffa, mi basterebbe che arrivassero decentemente quei (massimo) 50 di cui ho parlato prima. Vivo in un condominio di quaranta famiglie: mi sembra evidente che da un giorno all'altro non è che vado io sul tetto (cosa che comunque non farei manco pagato: soffro di vertigini) e d'iniziativa mi metto a smanettare sull'impianto. O no?
Quel che so per certo è che: abbiamo tre antenne (la VHF, ora inutile - almeno per il momento... -, una di IV banda su Penice e una di V su Valcava) canoniche in quest'area; è stato tolto il filtro che bloccava il ch 36 (per via dei vecchi VCR); mi risulta che il 36 stesso ora venga ricevuto da Valcava come V banda, credo perché l'antenna di Valcava è stata inserita nella presa UHF della centralina. Ripeto, non sono un tecnico né professionista né dilettante...

Ma a parte tutto questo, hai verificato se in antenna il segnale e' pulito o no? Sei in grado di escludere che tu non abbia problemi al centralino? E' a filtri? E' larga banda? E' programmabile?

E tu sai quanti antennisti - oltre a quello attuale - ci hanno parlato di cupole, edifici, rimbalzi di segnale, propagazioni diurne e notturne, errori di pianificazione compiuti da Mediaset (per il nostro territorio, intendo), consigliando di incrociare le dita e sperare che spengano San Colombano? E sei in grado di spiegarmi perché, dopo una (peraltro lunga) fase di adattamento, gli unici canali che ancora danno problemi sono TUTTI firmati Mediaset?
A ogni modo, se ho capito bene, "prendere il 36 da San Colombano" - tentativi a parte - significherebbe aggiungere una terza antenna, visto che da Valcava arriva un sacco di altra roba. O sbaglio anche qui?

 

[L_Rogue]

Il 36 di Valcava non direi che abbia problemi, io lo ricevo a qualsiasi ora pur non essendo l'impianto previsto per la mia zona, che sarebbe il Canate.

Ogni considerazione dovrebbe essere fatta unicamente per le proprie aree di competenza, perché ciò che interferisce a Parma magari non interferisce a Monza o a Pavia o viceversa.

L'unica cosa che so è che una correzione d'errore settata a 3/4 rende comunque il segnale più affidabile e conseguentemente fruibile da parte degli utenti.

 

[MarcoPR]

Ogni considerazione dovrebbe essere fatta unicamente per le proprie aree di competenza, perché ciò che interferisce a Parma magari non interferisce a Monza o a Pavia o viceversa.

L'unica cosa che so è che una correzione d'errore settata a 3/4 rende comunque il segnale più affidabile e conseguentemente fruibile da parte degli utenti.

Beh il thread "Milano piu' chi riceve da Valcava" non l'ho mica scritto io....
E prima di buttare via il bambino con l'acqua sporca, e' stato consigliato all'utente di verificare come funziona il segnale in antenna verso i due ripetitori che coprono la sua zona.
Questo perche' 1) 36 Valcava va oggettivamente bene 2) I problemi soggettivi vanno valutati avendo riguardo alle postazioni esistenti (io ne ho ad esempio 5 quello di Pavia 2) ed al migliore canale ricevibile. Se poi nel suo impianto per compromesso si e' presa la V banda tutta da una postazione quando potrebbe essere migliore l'altro ripetitore, e' una verifica che deve fare lui od il suo antennista, visto che lui non lo sa ma lamenta solamente che il 36 Valcava va male... ripeto che non si deve confondere una situazione soggettiva ("non funziona di sera") con una oggettiva, perche il 36 Valcava non ha mancamenti, abbassamenti od altro

 

[MarcoPR]

Per Pavia il sito mediaset riporta la copertura del 36 da Valcava superiore a quella del 49 http://www.tv.mediaset.it/digitaleterrestre/copertura.shtml

 

[spinner]

Non ci siamo capiti, probabilmente non mi sono spiegato a sufficienza.
Premetto che non m'interessa ricevere 500 canali che per 9/10 trasmettono comunque della grandissima fuffa, mi basterebbe che arrivassero ?

Se stai parlado di antenna centralizzata è abbastanza evidente che se non ricevi il 36, che è un canale di banda IV ma ricevibile anche con una V, la causa sia da ricercare nell'impianto d'antenna. Per una dimensione come il vostro dovreste cambiare la centralina ed instalarne una a filtri singoli. in questo modo ogni canale sarebbe perfettamente discriminato e bilanciato ed i mux inutili possono essere anche ignorati. Valcava attualmente trasmette su III IV e V banda ed il Penice su III e IV. Con un centralino a larga banda tradizionale qualche casino lo avrete per forza. A Milano la maggor parte degli impianti centralizzati è canalizzato a filtri singoli. certo costa molto di più, ma dividendolo in 40 ne vale assolutamente la pena.

 

[Paradox]

Con un centralino a larga banda tradizionale qualche casino lo avrete per forza. A Milano la maggor parte degli impianti centralizzati è canalizzato a filtri singoli. certo costa molto di più, ma dividendolo in 40 ne vale assolutamente la pena.

Grazie per la risposta, farò presenti le tue osservazioni all'amministratore e ai condòmini.

 

[L_Rogue]

Beh il thread "Milano piu' chi riceve da Valcava" non l'ho mica scritto io....
E prima di buttare via il bambino con l'acqua sporca, e' stato consigliato all'utente di verificare come funziona il segnale in antenna verso i due ripetitori che coprono la sua zona.
Questo perche' 1) 36 Valcava va oggettivamente bene 2) I problemi soggettivi vanno valutati avendo riguardo alle postazioni esistenti (io ne ho ad esempio 5 quello di Pavia 2) ed al migliore canale ricevibile. Se poi nel suo impianto per compromesso si e' presa la V banda tutta da una postazione quando potrebbe essere migliore l'altro ripetitore, e' una verifica che deve fare lui od il suo antennista, visto che lui non lo sa ma lamenta solamente che il 36 Valcava va male... ripeto che non si deve confondere una situazione soggettiva ("non funziona di sera") con una oggettiva, perche il 36 Valcava non ha mancamenti, abbassamenti od altro

Ma per oggettiva non si deve intendere solo questo, ma la stabilizzazione del network di trasmettitori sul territorio.

Penso che nessuno possa contestare che la situazione oggettivamente sul territorio sia a macchia di leopardo, per qualità di ricezione, specialmente ai confini delle diverse macro-aree.

O intendi dire che una volta che il segnale esce pulito da Valcava sono problemi di cui si deve far carico l'utente?

Se è così, dissento fortemente, perché in ogni thread regionale si è a conoscenza di problemi più o meno seri legati a SFN e la famosa "coperta corta" in cui tutti gli operatori tentano di fare il possibile coprendo le aree più densamente popolate in maniera ottimale e limitando eventuali disagi ad aree periferiche.

 

[MarcoPR]

Ma per oggettiva non si deve intendere solo questo, ma la stabilizzazione del network di trasmettitori sul territorio.

Penso che nessuno possa contestare che la situazione oggettivamente sul territorio sia a macchia di leopardo, per qualità di ricezione, specialmente ai confini delle diverse macro-aree.

O intendi dire che una volta che il segnale esce pulito da Valcava sono problemi di cui si deve far carico l'utente?

Se è così, dissento fortemente, perché in ogni thread regionale si è a conoscenza di problemi più o meno seri legati a SFN e la famosa "coperta corta" in cui tutti gli operatori tentano di fare il possibile coprendo le aree più densamente popolate in maniera ottimale e limitando eventuali disagi ad aree periferiche.

Oggettivo era il malfunzionamento del 23 dal Penice del mux Rai che per qualche giorno aveva continue interruzioni;
Soggettivo e' il problema in ricezione di Tizio rispetto a Caio.
In quanto a confini di macroaree la mia e' tra queste, con 5 postazioni a coprire (Canate/Genesio PR, Valcava BG, Velo VR, CadelVento RE, Serramazzoni MO): ma se io personalmente non ricevo il 36 del Canate ed un parmense a due kn da me si, non posso dire che il 36 del Canate non va: posso dire che non lo ricevo, e lo prendo infatti da Valcava. L'amico pavese dovrebbe innanzitutto verificare se l'altro 36 che arriva in zona (studiato presumibilmente per la sua zona) funziona bene o no, ed in quel caso lamentare che non puo vedere in alcun modo il 36. Ma converrai che senza sapere che tipo di impianto ha, se a filtri (sempre di piu il migliore impianto) o no, se ha un'antenna verso Valcava che prende cio che entra e stop, insomma.....

 

[L_Rogue]

Ma converrai che senza sapere che tipo di impianto ha, se a filtri (sempre di piu il migliore impianto) o no, se ha un'antenna verso Valcava che prende cio che entra e stop, insomma.....

Premesso che la verifica dell'impianto personale è il primo passo da fare sempre (e già gli è stato suggerito), l'utente ha già dichiarato anche questo:

E tu sai quanti antennisti - oltre a quello attuale - ci hanno parlato di cupole, edifici, rimbalzi di segnale, propagazioni diurne e notturne, errori di pianificazione compiuti da Mediaset (per il nostro territorio, intendo), consigliando di incrociare le dita e sperare che spengano San Colombano? E sei in grado di spiegarmi perché, dopo una (peraltro lunga) fase di adattamento, gli unici canali che ancora danno problemi sono TUTTI firmati Mediaset?

(Fonte)

A me non interessa che si parli di Mediaset, visto che personalmente ho avuto problemi con la RAI da Penice quando hanno acceso da Valcava per l'Alta Brianza, ma ci tenevo a specificare che l'uscita pulita dal trasmettitore non può comportare soltanto problemi nell'impianto dell'utente, in caso di mancata visione.

Le verifiche del resto sono molte da fare:

1) software (controllo della ricezione con altro decoder o TV)
2) hardware (controllo della ricezione con altro decoder o TV)
3) impianto interno (controllo della ricezione nella presa d'antenna in entrata nell'abitazione)
4) impianto esterno (controllo della ricezione in antenna)
5) problemi di ricezione in zona.

Quando si arriva al punto 5), lì ci si ferma, perché di più non si può fare, da utenti del DTT.

 

[calo-giu]

non ricevo più il canale 36 MDS2 mentre il 49 MDS4 lo ricevo bene tranne la sera che ogni tanto perde in qualità dell'immagine con conseguente squadrettamento.
Abito a milano nord est
Come mai il 49 lo ricevo da valcava mentre il 36 che trasmette anche lui da valcava no??
Avete notizie
Grazie

 

[paolo-steel]

non ricevo più il canale 36 MDS2 mentre il 49 MDS4 lo ricevo bene tranne la sera che ogni tanto perde in qualità dell'immagine con conseguente squadrettamento.
Abito a milano nord est
Come mai il 49 lo ricevo da valcava mentre il 36 che trasmette anche lui da valcava no??
Avete notizie
Grazie

Ma da quando non lo ricevi più?

 

[spinner]

non ricevo più il canale 36 MDS2 mentre il 49 MDS4 lo ricevo bene tranne la sera che ogni tanto perde in qualità dell'immagine con conseguente squadrettamento.
Abito a milano nord est
Come mai il 49 lo ricevo da valcava mentre il 36 che trasmette anche lui da valcava no??
Avete notizie
Grazie

Il 36 trasmette perfettamente da Valcava, se no lo vedi la causa è da ricercare nella tua antenna. Da me arriva benissimo.

 

[loremotors]

ragazzi mi serve un parere
a piacenza ho tutti i mux da valcava molto bassi di intensita' e spesso squadrettano, mentre dal penice tutto ok.
ho messo un preamplificatore B5 sull'antenna di valcava prima del centralino e la situazione è migliorata notevolmente

secondo voi se metto un preamplificatore uhf anzichè B5 potrei riuscire ad alzare il lsegnale del 36 al punto di sopravvivere all'attenuazione dell'ingresso B5 del centralino?
e tutto questo mi creera' problemi in B4?
grazie per i vostri consigli
Saluti
Lorenzo

 

[SonicGHz]

Ciao a tutti!
Non c'è verso di sintonizzare il mux 2 di Mediaset. La cosa strana è che l'antennista dice che la centralina condominiale è configurata correttamente e riceve questo mux. Il problema quindi sarebbe all'interno degli appartamenti. Qualcuno sa indicarmi cosa sarebbe necessario fare per vedere il Mux 2 di Mediaset? Serve qualche amplificatore particolare?

 

[Cambot]

Salve a tutti. Più che rispondere a qualcuno in particolare, vorrei esporre il mio caso relativamente alla sintonizzazione del Canale 36, che veicola il segnale per ricevere il MUX MDS2 di Mediaset.
Io abito in provincia di Lodi (Lombardia), ma molto vicino alla provincia di Piacenza (Emilia Romagna): per intenderci, nella zona che comprende i comuni di Casalpusterlengo e Codogno.
Fino a circa un mese fa (verso metà dicembre) ricevevo bene i canali in questione su tutti i ricevitori di casa mia (tranne uno che non riceveva perchè, probabilmente, aveva bisogno, per la sua sensibilità, di un segnale più forte). Però non ricevevo con continuità, ma tutti i giorni c'erano delle ore in cui si riceveva e ore in cui non si riceveva. Nelle ore in cui si riceveva, tramite uno dei decoder che metteva in evidenza la potenza e la qualità del segnale, si poteva rilevare che potenza e qualità erano piottosto elevati: intorno al 75%.
Io non sono certamente un esperto ma ragiono così: se in certe ore si vede bene vuol dire che l'antenna è a posto, mentre subisce delle variazioni l'erogazione del segnale.
In ogni caso, la situazione descritta era fino a un mese fa. Adesso non si vede più niente, su nessun ricevitore di casa e il ricevitore che mostra la potenza e la qualità del segnale dice: potenza 45&, qualità 0%.
Sempre perchè non sono un esperto adesso ragiono così: se l'antenna era a posto prima lo è anche adesso, quello che è cambiata è l'erogazione del segnale da parte di Mediaset.
Che cosa ne pensate?
E' colpa di Mediaset o c'è qualcosa da sistemare nel mio impianto?
Grazie a tutti. Ciao