Nel 2022 lo switch-off al nuovo sistema tv digitale DVB-T2 (Vecchia discussione)
- Creatore Discussione Supernino
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marcotaiolii
Digital-Forum Senior Master
Innanzi tutto i core2duo ormai sono preistoria, secondo per encodare non usano componenti per PC ma HW fatto appositamente che fa solamente quello e quindi non deve avere GB di RAM o HDD da vari TB ma avrà il minimo necessario e sarà ottimizzato per fare solo quello.Divvo ha scritto:
Beh, se la mettiamo su questo piano il flusso dati sarà sempre "facilmente encodabile e decodificabile in tempo reale" col codec di turno. E' con hw general purpose che si può capire empiricamente quanto una nuova codifica sia più pesante della precedente a parità di ottimizzazione hw.
Ho citato il core2duo, ma avrei potuto benissimo prendere ad esempio un processore più moderno, alla fine con video ad alto bitrate tutti arrancano più o meno. Certo, non si può paragonare una trasmissione televisiva ad un blu-ray, ma col dvb-t2 calzante ed alcuni che già parlano di 2 e 4k, mi chiedo se le cpu e gpu che supporteranno la decodifica hevc, ce la faranno per davvero. Alcuni degli algoritmi che, ho letto, verranno utilizzati, sono tosti e quando applicati nella codifica h.264 aiutano anche notevolmente a ridurre la dimensione del flusso, ma causano che sia richiesto molto più tempo per la decodifica. Questo si riflette anche sui prossimi dsp che dovranno essere più complessi e potenti per operare in tempo reale, quindi, suppongo, più costosi in fase di realizzazione, almeno nei primi tempi.
Ho citato il core2duo, ma avrei potuto benissimo prendere ad esempio un processore più moderno, alla fine con video ad alto bitrate tutti arrancano più o meno. Certo, non si può paragonare una trasmissione televisiva ad un blu-ray, ma col dvb-t2 calzante ed alcuni che già parlano di 2 e 4k, mi chiedo se le cpu e gpu che supporteranno la decodifica hevc, ce la faranno per davvero. Alcuni degli algoritmi che, ho letto, verranno utilizzati, sono tosti e quando applicati nella codifica h.264 aiutano anche notevolmente a ridurre la dimensione del flusso, ma causano che sia richiesto molto più tempo per la decodifica. Questo si riflette anche sui prossimi dsp che dovranno essere più complessi e potenti per operare in tempo reale, quindi, suppongo, più costosi in fase di realizzazione, almeno nei primi tempi.
darioi3liw
Digital-Forum Senior
Gennar1 ha scritto:
Ciao Gennar1
Ti ringrazio per la tua competente risposta che mi ha chiarito alcuni aspetti da me ancora non conosciuti.
Relativamente all'ultima frase che ho sottolineato quando dici " vantaggio di non dover dimezzare la risoluzione nella modalità 3D" tu intendi dire che ci sono le potenzialità per trasmettere il 3D in modo Full HD (1920x1080 pixel) ogni singolo frame o intendi dire che continueranno a trasmetterlo come adesso con risoluzione (960x540) per ogni frame senza dimezzare ulteriormente tale risoluzione per il fatto di dover trasmettere contemporaneamente entrambe versioni sia 2d che 3d.??
Grazie per la risposta.
Gennar1
Digital-Forum Senior Master
darioi3liw ha scritto:
La vista "dipendente" ha la stessa risoluzione di quella base, per cui si può avere sia la versione 2D che quella 3D del canale a 1920x1080 pixel (per entrambe le viste). H.264/MVC è lo standard usato anche per i Blu-ray 3D (con qualche limitazione in più a livello di bit-rate massimo utilizzabile, perché nelle applicazioni DVB la banda disponibile è normalmente inferiore rispetto ad un disco ottico).
darioi3liw
Digital-Forum Senior
Gennar1 ha scritto:
Grazie anche per questa informazione. Ma approfitto ancora della tua competenza per chiederti anche questo:
Mi fai memoria anche di quanto è il Bit-rate massimo utilizzabile in T2 in un canale TV di 8 Mhz di banda e quanto è il bit-rate che normaalmente dà un disco ottico come il Blu-ray sia a 2D che a 3D?
Grazie ancora
marcotaiolii
Digital-Forum Senior Master
Per la precisione si può passare da 19,9 Mbits a 34,2 Mbits.tropicana ha scritto:
E questo cosa centra? Con gli ultimi encoder si può scendere anche sotto gli 8 Mbits ed avere ottime trasmissioni, soprattutto in multiplazione statica.tropicana ha scritto:
Chiedilo a chi ha fatto la domandamarcotaiolii ha scritto:
Evidentemente aveva la curiosità di capire quanto è distante la qualità di un disco BR, rispetto ad una trasmissione HD in T2.darioi3liw ha scritto:
La risposta è sicuramente "tanto" se si vuole parlare di massima qualità, ma se parliamo di condizioni a partire dalle quali si ha già un'ottima fruizione, come dicevi tu, bastano già 8 Mbit/s e quindi anche le trasmissioni in HD sono più che fruibili con ottima qualità visiva.
daniele83
Digital-Forum Silver Master
ma esempio la telesystem e la tv samsung quando inizieranno vendere con dvb-t2?
marcotaiolii
Digital-Forum Senior Master
Non l'avevo vista per niente!tropicana ha scritto:Chiedilo a chi ha fatto la domanda
Volendo entrare ancora più nel particolare, nella configurazione più estrema (usata ora da Europa 7) può trasmettere 50,3 Mbits su ogni frequenza. In teoria si potrebbe trasmettere un solo canale con lo stesso bitrate (e sempre in 1080P) di un BD.
Con gli encoder più recenti 8 Mbits vanno più che bene, soprattutto in multiplazione statica. Fai conto che Premium Calcio HD 1 (più volte apprezzato per la sua qualità) trasmetteva con bitrate costante sui 8,5 Mbits e non poteva avere gli ecoder più recenti.djandrea ha scritto:
Qui ci viene in aiuto la statistica che ci dice che questo è alquanto improbabile.djandrea ha scritto:
Ultima modifica:
mah la7hd quando era a 8 non era un granchè nelle scene veloci pixel su pixel e aveva encoder buonimarcotaiolii ha scritto:Non l'avevo vista per niente!
Volendo entrare ancora più nel particolare, nella configurazione più estrema (usata ora da Europa 7) può trasmettere 50,3 Mbits su ogni frequenza. In teoria si potrebbe trasmettere un solo canale con lo stesso bitrate (e sempre in 1080P) di un BD.
Con gli encoder più recenti 8 Mbits vanno più che bene, soprattutto in multiplazione statica. Fai conto che Premium Calcio HD 1 (più volte apprezzato per la sua qualità) trasmetteva con bitrate costante sui 8,5 Mbits e non poteva avere gli ecoder più recenti.
Qui ci viene in aiuto la statistica che ci dice che questo è alquanto improbabile.
secondo me 10-12 per scene di movimento servono poi si vedrà
marcotaiolii
Digital-Forum Senior Master
Non puoi dirlo. Dimmi quando mai ci sono state delle scene veloci quando La7 HD trasmetteva in nativo!djandrea ha scritto:mah la7hd quando era a 8 non era un granchè nelle scene veloci pixel su pixel e aveva encoder buoni
Una delle critiche che si faceva a La7 HD era proprio quella di non mandare scene critiche nelle trasmissioni in nativo.
e cmq i cambi di scena veloci c'erano
marcotaiolii
Digital-Forum Senior Master
Se parti da una sorgente di qualità inferiore non puoi dare la colpa al bitrate di una successiva compressione se il risultato non è buono.djandrea ha scritto:
E come te li ricordi? Buoni? Pessimi?djandrea ha scritto:
Quando La7 Hd trasmetteva con un bitrate accettabile ed in nativo di artefatti di compressione non c'erano, certo la prova era semplice (come da me detto molte volte nella discussione che hanno chiuso), Ma quando sono passati a 4 Mbits costanti allora si che (anche in nativo) di artefatti ce n'erano molti!
guarda ricordo solo che una volta la7 trasmetteva meglio di la7hd upscalatomarcotaiolii ha scritto:
per via del bitrate basso , sui 10mb/s era PERFETTA quando è scesa sotto i 7 appena c'erano cambi di inquadratura veloci c'erano un pò di pixel , diciamo che molto dipende anche dall'encoder ma 8 per scene veloci mi sembrano poco
marcotaiolii
Digital-Forum Senior Master
Da quello che ricordo La7 HD non ha mai avuto quel bitrate ma sempre una media di 7 o 8Mbits.djandrea ha scritto:
darioi3liw
Digital-Forum Senior
Sono contento che la mie precedenti domande in materia abbiano scuscitato uno scambio di opinioni e dati che mi hanno permesso di acquisire nuove informazioni e ringrazio pertanto tutti i partecipanti a questo Forum.
Ero curioso di sapere se djandrea di San Remo è lo stesso dj_andrea che partecipa ai forum in cui si parla di fotografia.
Se fosse così non sapevo che si interessasse anche di tecniche televisive e lo saluto, visto che ci siamo scambiati varie opinioni in materia fotografica.
Un saluto a tutti.
Ero curioso di sapere se djandrea di San Remo è lo stesso dj_andrea che partecipa ai forum in cui si parla di fotografia.
Se fosse così non sapevo che si interessasse anche di tecniche televisive e lo saluto, visto che ci siamo scambiati varie opinioni in materia fotografica.
Un saluto a tutti.
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