Dennis Rodman
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Nomi e performance antenne
- Creatore Discussione Dennis Rodman
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areggio
Digital-Forum Friend
sono due antenne prodotte evidentemente dalle due ditte che hai linkato, alcuni le chiamano triplex, ma non è nulla di tecnico... 
su quale sia la più performante è la stessa cosa che chiedere "è più buona la coppa o il salame?"
cmq senza vedere le caratteristiche dichiarate direi che siamo lì (e anche dopo averle viste, perchè spesso viene il dubbio che venga usata anche un po' di fantasia)
su quale sia la più performante è la stessa cosa che chiedere "è più buona la coppa o il salame?"
cmq senza vedere le caratteristiche dichiarate direi che siamo lì (e anche dopo averle viste, perchè spesso viene il dubbio che venga usata anche un po' di fantasia)
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Dennis Rodman
Digital-Forum Junior Plus
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Ho notato che sono simili alle televes, ma hanno un prezzo anche molto minore. Il guadagno dichiarato è variabile, c'è chi scrive 15, chi 16, chi 17... E quindi volevo avere un vostro parere.
timoteo l.
Digital-Forum Senior
bah..... dalle tante antenne che ho visto in media le "triplex" hanno tutte guadagno 17 o 16, per le due antenne non sò se posso dire la marca quindi preferisco tacere cmq sono molto commercializzate e costano meno rispetto alle televes xke sono made in china mentre le televes sono made in spagna se non ricordo male e poi xke a prescindere i materiali della televes sono buoni e duraturi per farti un esempio nelle antenne classiche il morsetto di ancoraggio antenna - palo si arrugginisce dopo molto poco invece quello televes no!
borgo1
Digital-Forum Master
Biscuo ha scritto:Ciao, se non mi sbaglio, sono due cloni della Televes dat 45.
Se devi prendere per forza un modello "triplex", è meglio la Televes.
Edit: ha gia risposto areggio.
Concordo
, io monto la televes Dat hd e devo dire che e' un'ottima antenna 
momo70
Digital-Forum Junior
La differenza è tra la zincatura a "freddo" e a "caldo" (la più duratura).liebherr ha scritto:
La differenza tra le due si nota ad occhio perchè quella lucida e quella a freddo.....
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Scusate ma che senso ha dire se guadagna 16 o 17 o 15 dB???
Ovviamente il guadagno è una curva che dipende dalla frequenza: quindi o si da il grafico o è assolutamente inutile, al limite si possono dare valori max e min della curva, ma se un costruttore (o meglio importatore di cineserie) da SOLO 1 VALORE allora stai per certo che è solo un dato richiesto dal marketing da usare come specchietto per le allodole.
Ci sono altri dati ben importanti da valutare nella scelta come la direttività (larghezza del lobo anteriore) e il rapporto Avanti/Indietro: MA tutti dipendono dalla frequenza. CHI NON FORNISCE GRAFICI O LE COMPRA DALLA CINA SENZA SAPERE COSA VENDE O SE E' COSTRUTTORE LE PRODUCE COPIANDO GLI ALTRI SENZA SAPERE QUELLO CHE FA...
Ne ho viste troppe in prorposito...
Ovviamente il guadagno è una curva che dipende dalla frequenza: quindi o si da il grafico o è assolutamente inutile, al limite si possono dare valori max e min della curva, ma se un costruttore (o meglio importatore di cineserie) da SOLO 1 VALORE allora stai per certo che è solo un dato richiesto dal marketing da usare come specchietto per le allodole.
Ci sono altri dati ben importanti da valutare nella scelta come la direttività (larghezza del lobo anteriore) e il rapporto Avanti/Indietro: MA tutti dipendono dalla frequenza. CHI NON FORNISCE GRAFICI O LE COMPRA DALLA CINA SENZA SAPERE COSA VENDE O SE E' COSTRUTTORE LE PRODUCE COPIANDO GLI ALTRI SENZA SAPERE QUELLO CHE FA...
Ne ho viste troppe in prorposito...
dalby
Digital-Forum Master
La prima è una Teleco o una sua clone (clone a sua volta della DAT, non DAT HD). La seconda dovrebbe essere la FM o nome simile, non ricordo....
Qualitativamente meglio la prima (la seconda crollicchia in alto), ma come si dice non esiste l' antenna perfetta.... ma l' antenna giusta ^_^.
Per i guadagni......... al contadino mai far saper quant'è buono il formaggio con le pere........ (traduzione : meglio non sapere a volte......)
Quoto BillyClay..... l' antenna è composta da più elementi che la rendono "unica", e per renderla "buona" incide anche il posto in cui la si monta ^_^.
Qualitativamente meglio la prima (la seconda crollicchia in alto), ma come si dice non esiste l' antenna perfetta.... ma l' antenna giusta ^_^.
Per i guadagni......... al contadino mai far saper quant'è buono il formaggio con le pere........ (traduzione : meglio non sapere a volte......)
Quoto BillyClay..... l' antenna è composta da più elementi che la rendono "unica", e per renderla "buona" incide anche il posto in cui la si monta ^_^.
In antenne larga banda, guadagno e rapporto fronte/retro fronte/lato vanno appunto indicati in funzione della frequenza. Un grafico (per chi lo capisce) è sicuramente preferibile a pochi valori numerici discreti.
Purtroppo, è ormai abitudine consolidata di spararla grossa sul guadagno e sulla direttività da parte di costruttori e ditte che commercializzano prodotti di altri (per lo più cinesi).
Le due antenne al link funzionano sullo stesso principio e quindi non possono che avere caratteristiche simili, se non identiche.
Una caratteristica di questa tipologia di antenna è di ottenere una parte del guadagno con la sovrapposizione in verticale di 3 serie di direttori, che equivale, grossomodo, all'accoppiamento di 3 antenne una sull'altra. (il resto del guadagno, in particolar modo nelle frequenze più basse, deriva in larga misura dal grande riflettore che funziona sul principo delle antenne "corner") http://www.antenna-theory.com/antennas/reflectors/cornerReflector.php
Da notare che la direttività sul piano orizzontale di un accoppiamento di 3 antenne una sull'altra è identica a quella della singola antenna. In altre parole, questo tipo di antenne ha una direttività azimutale (cioè sul piano orizzontale) solo mediocre e decisamente inferiore ad antenne più lunghe.
Ciò che andrebbe capito è che non esiste un'antenna ideale, tanto meno che un numero (il guadagno, vero o presunto) possa sintetizzare la bontà di un'antenna.
La scelta di un'antenna va fatta in funzione delle necessità specifiche del caso, e questa capacità non può esserci senza conoscenze specifiche, professionalità ed esperienza.
Purtroppo, è ormai abitudine consolidata di spararla grossa sul guadagno e sulla direttività da parte di costruttori e ditte che commercializzano prodotti di altri (per lo più cinesi).
Le due antenne al link funzionano sullo stesso principio e quindi non possono che avere caratteristiche simili, se non identiche.
Una caratteristica di questa tipologia di antenna è di ottenere una parte del guadagno con la sovrapposizione in verticale di 3 serie di direttori, che equivale, grossomodo, all'accoppiamento di 3 antenne una sull'altra. (il resto del guadagno, in particolar modo nelle frequenze più basse, deriva in larga misura dal grande riflettore che funziona sul principo delle antenne "corner") http://www.antenna-theory.com/antennas/reflectors/cornerReflector.php
Da notare che la direttività sul piano orizzontale di un accoppiamento di 3 antenne una sull'altra è identica a quella della singola antenna. In altre parole, questo tipo di antenne ha una direttività azimutale (cioè sul piano orizzontale) solo mediocre e decisamente inferiore ad antenne più lunghe.
Ciò che andrebbe capito è che non esiste un'antenna ideale, tanto meno che un numero (il guadagno, vero o presunto) possa sintetizzare la bontà di un'antenna.
La scelta di un'antenna va fatta in funzione delle necessità specifiche del caso, e questa capacità non può esserci senza conoscenze specifiche, professionalità ed esperienza.
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liebherr
Digital-Forum Gold Master
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momo70 ha scritto:
di zincature ci sono sostanzialmente 2 tipi
Quella a caldo che si effettua per immersione nello zonco fuso e che in campo antennistico è usata tipicamente per i pali di qualità e spessi e poi c'è la zincatura elettrolitica che tipicamente può essere colore grigio chiaro oppure giallo verdognola questa ultima è + resistente
Comunque una zincatura a caldo apporta circa 100 micron di zinco ed in esterni esposta all'aria è quasi eterna
Quella elettrolitica apporta circa 10 micron ed è ovviamente meno resistente
Viti dadi etc non puoi zincarli a caldo perchè non trovi + il filetto
C'è poi chi spruzza una vernice contenente zinco che fra l'altro è venduta anche in bombolette ed è quello che probabilmente usano certi cinesi
Di norma le antenne hanno morsetto viti galletti zincati elettrolitici e la durata non è delle + entusiasmanti
Quando ero + piccolo avevo cambiato tutte le viti e i dadi con altri in acciaio inox e fatto rizincare a caldo i morsetti e pure verniciati
La mia fracarro BLU da 90 elementi così trattata è durata immacolata priva da ruggine fino a quando qualche anno fa l'ho smontata
e dismessa
liebherr
Digital-Forum Gold Master
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Comunque è chiaro che sulle antenne hanno sostanzilamente aumentato i prezzi ma grandi novità non ci sono state
E' solo che dichiarano i dati in modo parziale quando non tarocco..per cui se il guadagno tocca in un solo punto i 17dB quello dichiarano senza scriverci che è quello massimo
Anche per il rapporto avanti indietro se oscilla fra i 22 e i 30 dB come mi pare di ricordare da vecchi cataloghi fracarro per una blu ora scrivono solo 30
Poi si sono messi anche a fare i furbi per cui ci scappa un maggiore >30 quando invece correttamente avrebbero dovuto scrivere <30
Hanno delocalizzato e ora le antenne costano di + questa è la grande realtà e questo per l'ingordigia dei produttori..altro che competizione globale e altre stronzate del genere
E' solo che dichiarano i dati in modo parziale quando non tarocco..per cui se il guadagno tocca in un solo punto i 17dB quello dichiarano senza scriverci che è quello massimo
Anche per il rapporto avanti indietro se oscilla fra i 22 e i 30 dB come mi pare di ricordare da vecchi cataloghi fracarro per una blu ora scrivono solo 30
Poi si sono messi anche a fare i furbi per cui ci scappa un maggiore >30 quando invece correttamente avrebbero dovuto scrivere <30
Hanno delocalizzato e ora le antenne costano di + questa è la grande realtà e questo per l'ingordigia dei produttori..altro che competizione globale e altre stronzate del genere
L'alluminio non necessita nè di zincature nè di anodizzazioni. (l'anodizzazione da un aspetto gradevole e crea una patina isolante)
Un'antenna seria dovrebbe avere viterie/staffe in acciaio inox o quantomeno zincate. (l'inox è eterno ma proprio perchè non fa ossidi bisogna utilizzare rondelle grover o spaccate, pena lo "svitaggio automatico" dei pezzi.)
La zincatura a caldo è più resistente alla corrosione ma "intenerisce" il metallo.
PS Non appoggiate mai rame direttamente su alluminio, si crea una reazione chimica e si formano sali che isolano il rame dall'alluminio.
Un'antenna seria dovrebbe avere viterie/staffe in acciaio inox o quantomeno zincate. (l'inox è eterno ma proprio perchè non fa ossidi bisogna utilizzare rondelle grover o spaccate, pena lo "svitaggio automatico" dei pezzi.)
La zincatura a caldo è più resistente alla corrosione ma "intenerisce" il metallo.
PS Non appoggiate mai rame direttamente su alluminio, si crea una reazione chimica e si formano sali che isolano il rame dall'alluminio.
dalby
Digital-Forum Master
^_^. Tnk..... stavo per andare in torretta per vedere il nome
A parte crollicchiare la plastica per l' ancoraggio dei direttori lascia a desiderare.... A presto
A parte crollicchiare la plastica per l' ancoraggio dei direttori lascia a desiderare.... A presto
Non intendevo dire di cercare antenne consummer con bulloneria e staffe in inox (non esistono ).
Al più, uno può mettercele, viti e dadi inox, sostituendo quelli originali, così smonta tutto senza uso del flessibile anche dopo 20 anni. (fermo restando che i materiali plastici vanno a farsi benedire molto prima per effetto della irradiazione UVA)
Quanto alle antenne per broadcast, non è detto che una buona zincatura fosse una soluzione da scartare a priori.
).Al più, uno può mettercele, viti e dadi inox, sostituendo quelli originali, così smonta tutto senza uso del flessibile anche dopo 20 anni. (fermo restando che i materiali plastici vanno a farsi benedire molto prima per effetto della irradiazione UVA)
Quanto alle antenne per broadcast, non è detto che una buona zincatura fosse una soluzione da scartare a priori.
liebherr ha scritto:
dalby
Digital-Forum Master
liebherr ha scritto:
Se uno ha in archivio dei vecchi cataloghi fracc... (il 148) noterà che l' antenna di banda 3° (es: 6E512), pur non essendo cambiato nulla, passa da guadagno 5-7 a 10 (ora dBi)..... il trucco c'è..... e peccato che lo si veda pure ^_^.