Importante Passaggio allo Standard DVB-T2 (note tecniche)
- Creatore Discussione robpat98
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aristocle
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fattoSi dibatteva sia del livello che del profilo: Main vs Main10 e 4.1 vs 5.1
Non credo... puoi mettere "test HEVC Main10 L5.1"
Magari scrivilo in italico
Il nuovo Pantani
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Mi pare di ricordare che non avevano tra le loro LCN il 557.
filippo.filo
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Infatti il 557 non è assegnato a Rai
Angeloc01
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e a chi è stato assegnato?
Esempio di colorazione in verde per 2 canali.
Salvuccio9239
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Sicuro? A me risulta che il 557 sia di Rai.
giusto era assegnata a Rai Sport e il 558 a Raisport + hd
Di cosa si tratta questo Jump HbbTV? É diverso dall' HbbTV che montano le tv di qualche anno fa? (2.1 mi pare)
filippo.filo
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Hai ragione, chissà perché ero convinto fosse di RTL 102.5
È assegnato a Rai per Rai Sport + HD che non esiste
JackLemmon
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HEVC Main dove non indica 10 è sottointeso 8 bit? Chiedo
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Sì, il profilo che supporta solo 8 bit si chiama "Main", non "Main8". Si potrebbe mettere tra parentesi "8bit"
aristocle
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Aggiornato.
Confermate che Rai Sport HEVC LCN 558 è attualmente HEVC Main10 L5.1(10 bit) ??
PS Spero che il canale test futuro LCN 100 mostri a schermo i dati tecnici del flusso e sia comprensibile anche dal nome del canale.
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c'è un errore adesso
HEVC Main L5.1 (10 bit)
in questo caso il profilo è Main10, non "Main"
per cui:
HEVC Main10 L5.1 (10 bit)
I profili sono 2 , con nomi distinti:
Main (8bit)
Main10 (8 e 10 bit) ...10 bit nel caso specifico del mux Rai
aristocle
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Non conosco i modelli sul mercato, ma per quale motivo si tende a specificare ogni volta che il test HEVC Main 10 è a 10 bit?Ma certo, serve appunto per quello, non per altro
Se il tv supporta Main 10, non supporta automaticamente 8 e 10 bit? Se facessero test con HEVC Main 10 a 8 bit potrebbero dare false illusioni?
Se un tv ha processore a 8 bit, può decodificare 8 bit sia Main che Main 10 8 bit o sarà un televisore HEVC Main ?
Se ho ben capito, può comunque avere senso usare HEVC Main 10 anche se il segnale è a 8 bit per una migliore resa a parità di bitrate.
Dato che comunque l'elemento discriminante è la profondità di colore, l'auspicio è che rimarranno a 8 bit molto a lungo, soprattutto perché già la conversione in T2 e un codec relativamente recente dovrebbe far guadagnare parecchia banda.
Magari, convertendo il mux MR più in là possibile, abbassando progressivamente bitrate e reintroducendo la definizione standard si può sempre disincentivare il DVB-T garantendo il servizio essenziale.
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Il profilo Main10 nelle specifiche dei profili di HEVC/H.265 prevede anche 8 bit. Può essere usato sia con 8 bit che con 10 bit. Se un apparato dichiara di supportare il Main10 supporta automaticamente sia Main10 a10 bit che Main10 a 8 bit. Nei fatti il Main10 nel DVB-T2 verrà usato con 10 bit, mentre per usare 8bit impiegheranno il Main (non Main10) che sicuramente sarà supportato dagli apparati Main10 (oltre che dagli apparati HEVC pre-2017 non-Main10, che sarebbero tutti tagliati fuori se si usasse HD Main10 (10bit)). Il supporto del Main avviene perché è la prassi dei costruttori, per lo stesso motivo per cui un tv HEVC supporta anche H.264 e MPEG-2 nel senso mantiene retrocompatibilità con codec precedenti, ma è una retrocompatibilità non stabilita dalle specifiche dei codec... La stessa cosa accade coi profili: un apparato Main10 (8 e 10bit) supporterà in genere anche il Main (8 bit), ma non c'è un obbligo di retrocompatibilità tra un profilo "maggiore" e uno "inferiore"(e men che meno viceversa) a livello di specifiche dei profili; l'obbligo c'è all'interno di ogni profilo: ogni parametro specificato dal profilo, o dal livello, esempio la risoluzione, va inteso come valore massimo supportato non come "unico".
In alcuni casi si sono visti problemi ma più riguardo i livelli che i profili.
Esempio un apparato 4K che supporta Main10 @ L5.1 dovrebbe supportare anche lo stesso Main10 @ L5.1 a risoluzione HD, non può supportare il primo e non il secondo: se succede è un bug del tv/ricevitore. In questo caso il dovere di supportare anche le risoluzioni inferiori rispetto alla massima che supporta (es. 4K) è insito nelle specifiche dei profili di HEVC.
Si è visto infatti che alcuni tv 4K supportano perfettamente il Main10 @ L5.1 ma solo in abbinamento alla risoluzione 4K e non aprivano il canale HD Main10 @ L5.1, cioè quello che sarà il canale 100 HD Main10 @ L5.1 ; i tv HD che non lo apriranno saranno nel giusto, perché L5.1 non sono tenuti a supportarlo (devono arrivare fino al 4.1, oltre è a discrezione del tv), ma i tv 4K che non lo apriranno saranno in errore.
PS: per riprendere la citazione al mio post che hai messo: il Main10 (10 bit) in tutti i casi è utile con HDR non per altro , in tutti gli altri casi va bene il Main (8 bit).
10 bit senza HDR per me non ha senso. Lo facevo notare perché per molti sembra che i 10 bit da una fonte 8 bit consentano un leggero risparmio di banda (= profilo + efficiente/evoluto))... ma se accade è solo è una conseguenza positiva casuale: non sono nati per risparmiare banda, tutt'altro, visto che servono per avere un maggior dettaglio dei colori = più impiego di risorse, non meno.
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aristocle
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Dipende da quanta banda riserveranno.
Se serve velocità, puoi scaricare l'app android.
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@aristocle
Mi era sfuggita questa domanda ma penso di aver praticamente già risposto:
Certamente supporta il Main, ma potrebbe supportare anche il Main10 (se usato con 8 bit) perché in sostanza sono la stessa cosa (stessa profondità bit e stessi parametri del codec da supportare cioè stesso grado di efficienza), cambia però come viene identificato il flusso "main10" invece di "main" appunto... Se il tv "Main" non è troppo schizzinoso può ignorare l'etichetta "Main10" e decodificare il flusso badando alla 'sostanza' diciamo, in ogni caso non è tenuto a supportarlo. Il problema in ogni caso non dovrebbe porsi perché in pratica si userà Main10 -> 10 bit; Main -> 8 bit ... ma come dire... con la Rai non ci metterei la mano sul fuoco... Le piace farci sperimentare cose che non ci aspettiamo...
Mi era sfuggita questa domanda ma penso di aver praticamente già risposto:
Certamente supporta il Main, ma potrebbe supportare anche il Main10 (se usato con 8 bit) perché in sostanza sono la stessa cosa (stessa profondità bit e stessi parametri del codec da supportare cioè stesso grado di efficienza), cambia però come viene identificato il flusso "main10" invece di "main" appunto... Se il tv "Main" non è troppo schizzinoso può ignorare l'etichetta "Main10" e decodificare il flusso badando alla 'sostanza' diciamo, in ogni caso non è tenuto a supportarlo. Il problema in ogni caso non dovrebbe porsi perché in pratica si userà Main10 -> 10 bit; Main -> 8 bit ... ma come dire... con la Rai non ci metterei la mano sul fuoco... Le piace farci sperimentare cose che non ci aspettiamo...