SuperTenniX - discussione tecnica e commerciale

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Come ti dicevo Eurosport ci provava a farlo , ma spesso trovavi indicata la partita precdente a quella in corso…ci sono pro e contro

Anche su Timvsion funzionava (e spesso funziona) male allo stesso modo ....

 

[Fadeout]

Vedo che c'e' sezione dedicata, quindi chiedo anche qui:

leggendo velocemente il thread vedo che la questione 25 fps e' confermata. Ma piu' che altro il problema per me sono i VOD. Con altri servizi come Eurosport o ESPN posso recuperare le partite gia' giocate, ma dal sito invece non trovo nulla a parte i match di giocatori italiani e 4-5 partite sparse di altri.

So che non vengono trasmessi tutti i campi come succedeva con Eurosport, ma neanche i VOD almeno di quelli trasmessi?

Per fare un esempio, Tsitsipas Raonic di ieri? Andato? Quindi il servizio funziona praticamente solo in diretta e basta?

 

[gusmo]

Vedo che c'e' sezione dedicata, quindi chiedo anche qui:

leggendo velocemente il thread vedo che la questione 25 fps e' confermata. Ma piu' che altro il problema per me sono i VOD. Con altri servizi come Eurosport o ESPN posso recuperare le partite gia' giocate, ma dal sito invece non trovo nulla a parte i match di giocatori italiani e 4-5 partite sparse di altri.

So che non vengono trasmessi tutti i campi come succedeva con Eurosport, ma neanche i VOD almeno di quelli trasmessi?

Per fare un esempio, Tsitsipas Raonic di ieri? Andato? Quindi il servizio funziona praticamente solo in diretta e basta?

Nella app Fire tv la pagina del menù tennis è bloccata/nera.
È quella che normalmente contiene tutti i vod .
Quindi non so se sia un bug o una gestione delle risorse di sistema Intel corso dello usopen

 

[Fadeout]

Aggiunto tutto quello che ho trovato.

Day 1
AA: https://supertennix.it/it/content/10214
LA: https://supertennix.it/it/content/10215 (questo bello, e' linkato ma dice "Questo contenuto non è disponibile") forse finito qui: https://supertennix.it/it/content/10256
GS: https://supertennix.it/it/content/10221 (manca audio per i primi 47 minuti)
c4: https://supertennix.it/it/content/10232
c13: https://supertennix.it/it/content/10226
c15: https://supertennix.it/it/content/10237
c17: https://supertennix.it/it/content/10239
c5: https://supertennix.it/it/content/10244

Questi sono di oggi, cosi' non si perdono...

Day 2
aa https://supertennix.it/it/content/10359
la https://supertennix.it/it/content/10363
gs https://supertennix.it/it/content/10365
17 https://supertennix.it/it/content/10370
5 https://supertennix.it/it/content/10376
13 https://supertennix.it/it/content/10382
6 https://supertennix.it/it/content/10383
14 https://supertennix.it/it/content/10388 "Questo contenuto non è disponibile"
wf https://supertennix.it/it/content/10394

Guardando il vod, il bitrate non e' assolutamente il problema, usano dei bitrate simili a quelli di eurosport/discovery. Il problema e' di encoding puro, che anche su eurosport era di basso livello. Questo e' ancora peggio e assomiglia al settembre 2020 quando anche su eurosport avevano tagliato in maniera mostruosa (anche se era 50 fps, encoding era scandaloso).

E rettifico, i VOD dei campi non sono completi e mancano incontri anche su quei campi che sono disponibili...

Fine del VOD come si vede da minutaggio, finisce con il match di Musetti. Il match della Ostapenko e' stato spostato su un altro campo, ma il match sasnovich linette si e' svolto regolarmente, ma qui e' stato tagliato.

Questo invece e' un esempio di come si vede il VOD a 1080p con 4278 kb/s di bitrate, che e' comunque molto alto. Bitrate qui non centra nulla, stanno facendo conversioni con tecnologia di 15 anni fa.

 

[Fadeout]

Io sono ancora qui che non mi capacito. Per scrupolo sono andato a fare un paragone di semplice peso di file in Gb per stessa durata. I VOD 1080p a 50 fps di eurosport hanno la stessa dimensione di quelli supertennix.

Quindi non e' in alcun modo una scelta di "risparmio" di banda. Il peso dei file e' lo stesso.

Ho una scatola comprata quasi 10 anni fa, a 100 euro, che fa encoding in tempo reale a 1080p molto meglio di questa roba. Chiunque faccia streaming su Twitch o Youtube sa che fare una codifica in tempo reale a 1080p con qualita' decente e' ormai una cosa accessibile a chiunque. E' tecnologia di uso comune. Lo era gia' 5 anni fa, figurarsi ora.

Questa cosa della pessima qualita' video semplicemente non ha alcuna motivazione razionale. E' semplicemente buttata li senza cura. Oltretutto che i VOD sono anche pieni di errori, perdono il sync audio e scattano in modo vistoso senza che centri nulla il fatto che siano solo 25 fps o che siano convertiti da 60 fps. Questi problemi non sono mai stati neanche un 10% cosi gravi anche paragonando il periodo in cui pure eurosport trasmetteva (in streaming) a 25 fps (se non ricordo male AUS Open e Roland Garros 2019, quando hanno cambiato l'app con una peggiore, dato che gia' al tempo trasmettevano a 50 fps da anni in streaming).

Sembra di guardare dei DivX dei primi anni 2000.

Ancora piu' tecnico:

Questi sono dati reali, ENTRAMBI sono VOD di US Open 2023. Quello sulla sinistra e' il nostro, quello sulla destra e' come Eurosport trasmette nelle altre parti d'Europa (dove ancora hanno i diritti).

Notare come il bitrate della versione italiana e' PIU' ALTO rispetto a quello di Eurosport, quindi il file risultante e' PIU' GROSSO e consuma piu' BANDA nonostante la codifica scadente. Il resto dei parametri dicono poco perche' la differenza di qualita' di questo tipo non si giustifica passando da un 4 a 4.2 (che io sappia, mi posso anche sbagliare su questo).

L'unica spiegazione razionale che mi viene in mente e' che forse i VOD sono video compressi piu' volte e presi a valle di un segnale video gia' compresso (male). Invece che da un vero master. Perche' altrimenti e' oggettivamente difficile ottenere un segnale video cosi' pessimo. Non penso ci siano proprio in commercio cose che funzionino cosi' male.

 

[nyonik]

Io però non capisco perché comprare i diritti di un evento così importante, molto al di sopra di quelli solitamente trasmessi sulla piattaforma, e poi offrire un servizio tanto scarso.

 

[Mazsc76]

Magari voglio crescere e per farlo devo affrontare sfide maggiori di quelle a cui sono abituati, non mi sembra che Dazn sia partita alla grande quando ha acquistato i diritti per la serie A.
Con il tempo se vogliono veramente fare il salto di qualità si vedranno risultati migliori.

 

[S7efano]

Io sono ancora qui che non mi capacito. Per scrupolo sono andato a fare un paragone di semplice peso di file in Gb per stessa durata. I VOD 1080p a 50 fps di eurosport hanno la stessa dimensione di quelli supertennix.

Quindi non e' in alcun modo una scelta di "risparmio" di banda. Il peso dei file e' lo stesso.

Ho una scatola comprata quasi 10 anni fa, a 100 euro, che fa encoding in tempo reale a 1080p molto meglio di questa roba. Chiunque faccia streaming su Twitch o Youtube sa che fare una codifica in tempo reale a 1080p con qualita' decente e' ormai una cosa accessibile a chiunque. E' tecnologia di uso comune. Lo era gia' 5 anni fa, figurarsi ora.

Questa cosa della pessima qualita' video semplicemente non ha alcuna motivazione razionale. E' semplicemente buttata li senza cura. Oltretutto che i VOD sono anche pieni di errori, perdono il sync audio e scattano in modo vistoso senza che centri nulla il fatto che siano solo 25 fps o che siano convertiti da 60 fps. Questi problemi non sono mai stati neanche un 10% cosi gravi anche paragonando il periodo in cui pure eurosport trasmetteva (in streaming) a 25 fps (se non ricordo male AUS Open e Roland Garros 2019, quando hanno cambiato l'app con una peggiore, dato che gia' al tempo trasmettevano a 50 fps da anni in streaming).

Sembra di guardare dei DivX dei primi anni 2000.

Ancora piu' tecnico:

https://i.imgur.com/l9htIxG.png

Questi sono dati reali, ENTRAMBI sono VOD di US Open 2023. Quello sulla sinistra e' il nostro, quello sulla destra e' come Eurosport trasmette nelle altre parti d'Europa (dove ancora hanno i diritti).

Notare come il bitrate della versione italiana e' PIU' ALTO rispetto a quello di Eurosport, quindi il file risultante e' PIU' GROSSO e consuma piu' BANDA nonostante la codifica scadente. Il resto dei parametri dicono poco perche' la differenza di qualita' di questo tipo non si giustifica passando da un 4 a 4.2 (che io sappia, mi posso anche sbagliare su questo).

L'unica spiegazione razionale che mi viene in mente e' che forse i VOD sono video compressi piu' volte e presi a valle di un segnale video gia' compresso (male). Invece che da un vero master. Perche' altrimenti e' oggettivamente difficile ottenere un segnale video cosi' pessimo. Non penso ci siano proprio in commercio cose che funzionino cosi' male.

Overall bitrate non è il solo bitrate video Nella sezione video è riportato il solo bitrate video (ma forse non lo fa per tutti i file, dà solo quel "massimo" che non dice nulla), ma comunque Mediainfo non fa una scansione completa dello spezzone, penso valuti solo un "campioncino" ristretto, a giudicare anche dalla velocità istandanea quando si apre il file. Prova con Avinaptic che fa un'analisi completa dell'mkv e del flusso (e ci impiega un po' più di tempo). E poi devono essere tutti e due nell'mkv per fare il confronto, non uno sì e l'altro no... si rischia qualche grosso vizio di partenza.

 

[Fadeout]

Prova con Avinaptic che fa un'analisi completa dell'mkv e del flusso

Non sembra in grado di leggere il file.

Comunque lo stream audio e' solo 145 kbps, e come gia' detto la grandezza complessiva dei file rispetto alla durata e' simile.

 

[S7efano]

Non sembra in grado di leggere il file.

Comunque lo stream audio e' solo 145 kbps, e come gia' detto la grandezza complessiva dei file rispetto alla durata e' simile.

Come no? Lo uso spessissimo con gli mkv. Il secondo che hai postato, non è un mkv? Leggo che è stato scritto con mkvmerge 52.0 ...
Non mi riferivo allo stream audio, ma lo stream video non è riportato quindi quello totale non è per forza solo traccia video + traccia audio + overhead del contenitore, può esserci anche dell'altro.

 

[remora2000]

a voi capita da Firestick 4k Max o timvisionbox sagecom che tentando di aprire i vod dei programmi l'app vada in crash ?
quindi si deve riavviarla?

 

[Fadeout]

Come no? Lo uso spessissimo con gli mkv. Il secondo che hai postato, non è un mkv? Leggo che è stato scritto con mkvmerge 52.0 ...

Si, ma non so cosa abbia il programma. Aprendo il file mi mostra solo una specie di dump in esadecimale dentro la finestra del programma. Oltretutto i file di supertennix hanno spesso errori disseminati di pacchetti, quindi magari qualcosa fa andare in tilt il programma.

In ogni caso guardando meglio ho notato una cosa piu' strana. I file di eurosport sono semplici da valutare "a occhio" perche 1080p 50fps di un match, mettiamo duri 3 ore, il file e' di solito il doppio in gigabyte, piu' qualcosa. Quindi 3 ore diventano 3.7Gb o 4Gb, o qualcosa di quel tipo.

I file di supertennix sono piu' variabili. In genere sono leggermente meno della meta. Il match di Rune dura 2 ore e 50, per 5.11Gb, quello di Ostapenko dura 1h 25 (manca l'inizio) ed e' 2.56Gb.

Pero' poi il VOD del campo 17 dura 7 ore, quindi dovrebbe essere 14Gb o meno, e invece il file e' 17.7Gb (e infatti internamente segna 6056 kb/s di bitrate) ma si vede male come gli altri.

 

[S7efano]

Se fa così è il file mkv che è corrotto... allora sì il motivo è quello... forse sono errori un po' troppo invadenti e il programma va in panne...

 

[Fadeout]

I problemi qui vanno oltre la qualita' video, errori e gli otto campi.

A me risulta che facciano vedere a malapena i match degli italiani e poi chiudano tutto anche se ci sono altre partite.

Questo dovrebbe essere il vod del campo 7: https://supertennix.it/it/content/10550 (agli abbonati mostra "Questo contenuto non è disponibile")

C'era il doppio degli italiani, e poi altre due partite che sono svanite.

Domani controllo meglio.

 

[Fadeout]

Oggi non funziona piu' nulla. Io non so che dire.

Riguardo i VOD di ieri:

Il campo 7 come detto sopra e' nella lista ma "Questo contenuto non è disponibile". https://supertennix.it/it/content/10550

Il campo 12 di ieri e' stato sovrascritto dal live di oggi, quindi quello di ieri e' stato cancellato.

Il campo 11 e' nella lista ma "Questo contenuto non è disponibile". https://supertennix.it/it/content/10555

Il campo 5 "Questo contenuto non è disponibile". https://supertennix.it/it/content/10551

Soltanto 4 degli 8 campi (dei 10 reali) sono effettivamente disponibili.

Almeno speravo che con il secondo turno avere otto campi significava una copertura decente. Invece nulla. Neanche aver un minimo di cura per quello che ci dovrebbe essere.

Oltre alla pubblicita' ingannevole:

Di 31 match di ieri (singolari), di cui 27 nei campi che dovevano trasmettere, solo 16 sono realmente disponibili. Ovvero 4 campi coperti.

 

[alexsandro31]

Quindi è una scritta ingannevole o sbaglio??Non voglio dire una sciocchezza e fare polemica sterile.

 

[Fadeout]

Ora interrotto il campo 10 in mezzo al match di Arnaldi. VOD fermo a fine secondo set anche se stanno giocando il terzo.

Anche in diretta le cose non vanno.

Forse perche' e' stato spostato sul canale principale di Supertennis? Effettivamente si vede il match sul canale ufficiale, ma e' stato interrotto il broadcast dal campo.

 

[porf]

Magari voglio crescere e per farlo devo affrontare sfide maggiori di quelle a cui sono abituati, non mi sembra che Dazn sia partita alla grande quando ha acquistato i diritti per la serie A.
Con il tempo se vogliono veramente fare il salto di qualità si vedranno risultati migliori.

Dazn quando è partita con la serie a già trasmetteva a 50fps, è il minimo per un servizio di streaming sportivo, poi hanno migliorato la qualità e le cdn ma si vedeva già fluido.
Questi stanno ancora al livello -1, non avrebbero dovuto avere neanche i requisiti tecnici per partecipare alla gara per i diritti.

 

[Papu]

Lasciate perdere sta roba di Supertennix, andate con Supertennis sul dtt + le 3 dirette supplementari in HbbTV. Lo so, le noti dolenti sono la copertura terrestre e avere un tv compatibile, ma almeno è un servizio gratuito e con una buona qualità visiva.

 

[Fadeout]

Giusto per confermare, e' cominciato da poco Alves Baez su campo 10, che doveva essere coperto. Il campo non e' invece piu' live ed e' stato rimosso dalla lista di canali disponibili.

Il VOD e' concluso e mostra questo:

https://i.imgur.com/lExHZ51.png

Sono 5 ore, ovvero iniziando alle 17, il VOD e' stato interrotto alle 22. E' adesso l'1 ed e' appena cominciato l'ultimo match.

Il VOD si interrompe a meta del secondo set di Fils - Arnaldi.