damien
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Col quarto ti presenti in Europa League.... saranno contenti lotito e pioli che potranno spostarsi al lunedì tutte le partite che vogliono...
[Sky Sport] - Serie A (2015/2016)
- Creatore Discussione ERCOLINO
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Io non ho più parole. Perseverare è diabolico. Come puoi paragonare la situazione della Juventus con quella della Lazio? La differenza fra 1° e 2° posto nel girone di Champions League non è minimamente paragonabile a quella fra 2° e 3° posto in Serie A. Si rischia di beccare una squadra come il Manchester United e il Chelsea nel preliminare.
VillaLobos81
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Il pareggio nei derby tra Roma e Lazio e'uscito ben 64 volte e sai perche? Proprio per i motivi che citi tu, un'importanza che forse nessun derby in Italia ha, con una tensione che ha portato al risultato che vediamo oggi: non si puo' piu' giocare di sera.
Figurati un pareggio che andrebbe bene ad entrambe (Roma a pezzi che per un pari firmerebbe col sangue e Lazio che, con eventuale sconfitta del Napoli, andrebbe a giocarsi sicura dei preliminari l'ultima proprio a Napoli).
Qui non si tratta di accordarsi; in caso di sconfitta del Napoli a Torino, il pareggio fra Roma e Lazio e'una fortissima possibilita' dovuta all'importanza della posta in gioco. E'chiaro che se una delle due potra' vincere lo fara', ma il concetto non cambia. Se dovranno rischiare di perdere nel tentativo di vincere, non lo faranno mai, non ad una giornata dalla fine, non con uno scontro diretto previsto all'ultima a casa degli inseguitori.
Non e' Roma Lazio che decide Juve Napoli, e'esattamente il contrario. Per questo il problema della contemporaneita' non dovrebbe nemmeno porsi, dovrebbe essere naturale che si giochi nello stesso giorno e nello stesso orario.
Ora, tu puoi pensarla come ti pare, pero' non cambiare le cose solo per portarle dalla tua parte: ti ho gia' detto che Juve Napoli inizialmente era prevista per la domenica sera (quindi DOPO il derby, previsto per le 15. E anche qui sarebbe stata un'ingiustizia), l'anticipo al sabato ci sarebbe dovuto essere solo in caso di qualificazione del Napoli alla finale di europa league. Questa cosa non ho capito se non l'accetti o proprio non ci arrivi.
Inoltre il caso inglese della settimana scorsa non c'entra proprio niente: come puoi paragonare la loro situazione che, al di la' dei piazzamenti finali, vede gia' matematicamente qualificate le stesse squadre che hanno giocato ad orari diversi? Con inoltre una squadra che deve recuperare ancora un turno?
Davvero, anche in questo caso non capisco se non rifletti o si tratta proprio di limiti di apprendimento.
Se il Napoli perde a Torino, e Lazio e Roma pareggiano, i giochi sono finiti. Tu puoi fare tutti gli esempi che vuoi, ma alla fine Arsenal, City e United sono ed erano gia praticamente certe delle loro qualificazioni, da noi una ci rimettera' le penne.
Dai, non e'difficile.
VillaLobos81
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Esattamente. Senza contare che il pensiero potrebbe pure essere "io comincio a prendermi 'sto preliminare, e poi magari me lo gioco con andata e ritorno con una squadra piu debole del Napoli, sicuramente non una gara secca a casa loro con 70mila indemoniati".
Poi magari beccano lo United, ma quella e'un'altra storia.
marcobremb
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Intanto beccano i soldi dei preliminari
VillaLobos81
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Guarda che se il Napoli vince a Torino, sul pareggio puoi scommetterci la vita. Figurati se si mettono a rischiare di perdere quando con un pari vanno a Napoli con due risultati su tre. Perdendo la situazione si capovolgerebbe totalmente, dopo sarebbero i partenopei ad avere due risultati su tre.
VillaLobos81
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E in caso di United un bell'incasso milionario al botteghino.
Red5goahead
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Mi aggiungo alla discussione solo perché quella scelta della Lega di spostare il derby la giudico folle e vorrei capire come diavolo si possa giustificare un tale soppruso. E rilancio , visto che i dirigenti di Juve e Lazio sono ai ferri corti anche sul piano legale non solo quello sportivo, divisi su tutto compresa la scelta di Tavecchio , potessi decidere per conto di Agnelli e Marotta rifiuterei lo spostamento a Lunedì della partita con il Napoli perché è ormai chiaro che l'unico modo che hanno i partenopei di sperare nella Champions League è quello di vincere con la Juve , ogni altro risultato sarebbe pressoché inutile, non servono incentivi e partite in contemporanea. E' quindi del tutto ingiustificato il posticipo. Quindi mi presenterei allo stadio sabato all'ora prevista per la festa magari giocando con la Primavera e Lunedì presenterei la primavera contro il Napoli (ingresso libero) sperando in una vittoria certa del Napoli che sarebbe di buon auspicio per la possibile uscita di Lotito dalla Champions. Competizione che non ha bisogno di un bandito come il presidente laziale. per le tv ancora meglio due partire al prezzo di una.
VillaLobos81
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Ma soprattutto, ragazzi miei, perche' farsi tante pippe mentali quando la contemporaneita' in un caso del genere sarebbe la cosa piu' logica e giusta da fare?
VillaLobos81
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Red, l'incentivo con la contemporaneita', non lo dai al Napoli che, come hai ben detto, deve vincere e basta. L'incentivo lo dai al derby, dove a quel punto il pareggio non assicurerebbe nulla a nessuna delle due romane.
Red5goahead
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sono d'accordo in linea generale. tuttavia se non è stata prevista dal regolamento e dal calendario a me sembra che decidere volta per volta sia fonte di infiniti problemi . le leggi sono stati inventate per quello se non ogni volta ci si metteva li a tavolino con il buon senso che sappiamo essere materia scarsa.
il vero problema nasce con il comportamento padronale di Lotito e l'enorme conflitto di interesse in corso. e ne vediamo in risultati. fino allo sciagurato spostamento del derby tutti questi problemi non sono mica usciti. Il Napoli ha approfittato della vergognosa decisione a favore della Lazio per avanzare sue pretese. A questo punto la Juve chieda lo spostamento della finale di Coppa Italia in campo neutro . capite che si inizia poi non si finisce più.
VillaLobos81
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No ma io sono d'accordissimo con te, su tutta la linea. E' Lotito quello che creato il casino.
Tra l'altro sto leggendo che la Juve avrebbe gia' rifiutato lo spostamento.
Pazienza, persa un'altra occasione (e parlo in generale, non della Juve che in questa storia non c'entra proprio niente).
In effetti visto che ognuno chiede le cose sulla base del proprio gusto, sarebbe pure una richiesta legittima.
E il bello é che da noi non si impara mai nulla e la sede delle prossime finali di detta coppa é stabilita "in linea di principio"
Che paese fantastico
VillaLobos81
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Comunque e'uno schifo generale, DeLaurentiis e' il primo ad aver appoggiato alcuni elementi e le loro politiche ed oggi vuole lamentarsi.
La cosa piu' triste e'che sempre piu' spesso le ingiustizie sono tangibili, la gente le vede, le "sente" e si chiede com'e' possibile che nessuno faccia nulla anche in quei casi dove occorrerebbe semplicemente buon senso.
E'una situazione davvero triste.
La cosa piu' triste e'che sempre piu' spesso le ingiustizie sono tangibili, la gente le vede, le "sente" e si chiede com'e' possibile che nessuno faccia nulla anche in quei casi dove occorrerebbe semplicemente buon senso.
E'una situazione davvero triste.
La cosa triste è paragonare la legacalcio con la Premier League o la Bundesliga. Da un lato vedi profesionalità, programmazione, intelligenza nelle scelte, dall'altra (noi) vedi...Lotito. Basta questo per un overdose di antidepressivi...
Ma che vai farneticando? Guarda che non ho nessuna parte in questa vicenda. Io sono juventino, perciò vedo questa cosa da occhio esterno e imparziale. Quindi sei male informato, ma forse il problema è che proprio non ci arrivi. La situazione inglese c'entra eccome, visto che 3° e 4° posto non sono ancora matematicamente assegnati adesso che manca una giornata, figuriamoci prima dello scorso weekend che ne mancavano 2 (eppure basta aver fatto un po' di aritmatica alle elementari, ma forse è colpa della tua maestra). E visto che non ci arrivi, te lo spiego: fra il 3° e 4° posto in Premier League c'è la stessa differenza che c'è fra 2° e 3° posto in Serie A, cioè andare ai gironi direttamente o farsi preliminari iniziando la preparazione a inizio luglio con il rischio di perderli e farsi l'Europa League. E se tu pensi che ci possa essere un accordo fra Roma e Lazio sei completamente fuori strada.
VillaLobos81
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Adesso ho capito definitivamente che non ci arrivi.
Percio' ti voglio ancora piu' bene ; )
Non si capisce per tu debba alzare i toni così tanto, dando del troll a chi esprime un punto di vista condiviso, stando ai quotidiani, dai 4/5 della nazione. La gara poteva essere spostata con l'accordo di tutti, Napoli, Roma, Sky, Premium, autorità etc.
Sei juventino (sul serio?), ok, allora illustraci perché Lazio-Roma è stata spostata senza il consenso della Roma e Juve-Napoli no, perché la la Juve si è opposta.
Se il Napoli perde a Torino la Lazio giocherà scoprendosi per l'orgoglio cittadino? Come ti è stato illustrato da altri, il derby è così teso che finisce in pareggio anche quando ci si gioca il nulla. Io ce la vedo male la Lazio caricare sapendo che con un punto è terza. Magari la prima mezz'ora la giocano e se capita qualcosa, ok, ma tu credi davvero di vedere un assalto finale a rischio contropiede se un punto qualifica entrambe? Al 15° del secondo tempo il risultato sarebbe congelato. Il 2° posto è meglio del 3°, certo. Si rischia di uscire ai preliminari. Ma se la Lazio va a Napoli con 3 punti di vantaggio fa 4°.
Detto questo, io sono romanista e ritengo che se la giocano entrambe a fondo la Roma perderà, quindi, in fin dei conti, se ho ragione per la Roma sarà probabilmente un vantaggio. Solo che vorrei vedere un calcio più pulito e lineare. Oggi le prime tre notizie dei quotidiani sono: Il calcio-scommesse (attenzione che anche il 4° posto quest'anno potrebbe dare soddisfazioni), i sospetti sui diritti TV per il calcio, il derby spostato d'ufficio. Le considerazioni, oltre al fatto che il calcio conta troppo, traile tu.
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