Non scaldiamoci troppo per questa vicenda, eh 
Olimpiadi 2016: anticipazioni, copertura TV e commenti
- Creatore Discussione dado88
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1) Schwazer in quanto Schwazer non è così importante...è fondamentale che sia un marciatore, che sia Italiano, che ormai sia fuori dai gruppi sportivi Militari (cui invece appartengono quelli che hanno perso il posto alle Olimpiadi a causa del ritorno di Schwazer), che il piccolo mondo "chiuso" della marcia mondiale sia in mano alla famiglia Damilano e che i suoi nuovi mentori siano il prof. D'Ottavio e Sandro Donati...
la "porcata" (che per me c'è sicuramente stata, come ho scritto, indipendentemente dalla buona fede o meno di Alex, cui non mi sento di concedere in assoluto fiducia al 100% al di fuori di questo caso che definirei davvero pacchiano) è di sicuro maturata in ambiente politico-militar-sportivo Italiano/del ristretto manipolo del "tacco e punta" all'interno della IAAF, non certo in ambito WADA/CIO...
2) la storia insegna che qualsiasi mezzo è buono per oliare la "macchina del fango" (l'altra volta usarono una ragazza che non valeva nemmeno la qualificazione in Nazionale) e che una volta "coperto" qualcuno, questi non ne esce più...è macchiato per sempre...
e comunque il caso Schwazer ha avuto molta enfasi anche all'estero, quindi le conseguenze hanno portata più ampia di quel che si possa immaginare (sempre confinate al mondo dell'atletica e ai suoi giochi di potere, ovviamente)...
sull'importanza simbolica del caso in vista dell'assegnazione dei Giochi 2024 mi dispiace che tu non legga il collegamento...a me pare molto evidente e chiaro (la frase di Bach "abbiamo mostrato al mondo che sappiamo fare pulizia, anche con scelte dolorose...queste saranno le Olimpiadi più pulite di sempre e le prime di questa nuova era" all'inaugurazione di Rio 2016 non è nemmeno quotata, così come quello che simili idee implicano in vista delle future decisioni strategiche del CIO, tra cui la scelta dei Paesi che ospiteranno le successive edizioni dei Giochi)...
3) mi fa piacere che siamo d'accordo...
4) scientificamente gli anabolizzanti potrebbero aiutare un atleta che disputa competizioni di endurance che non necessitano di esplosioni di forza improvvise (come la 50km di marcia...diverso il caso del ciclismo in cui spesso si hanno scatti "decisi" e magari pure finali allo sprint, che giustificano anche la costruzione di una certa forza muscolare per la quale gli steroidi tornano certamente ultili) solo ed esclusivamente qualora abbia problemi di peso (eccessivo) e solo nella parte iniziale di preparazione, quella di "costruzione" del motore e delle riserve di energia in vista della stagione, in quanto aiutano a bruciare parte della massa grassa, aiutando a rimpiazzarla con massa muscolare più performante (o comunque meno "invalidante" del grasso in eccesso)...
nel caso di Schwazer (che è alto 1.87 per 67 chili di peso forma e che ha sempre avuto in passato problemi opposti, ovvero di sottopeso), di fatto, non solo non sarebbero utili, bensì addirittura controproducenti, alterando il rapporto peso/potenza ottimale per il tipo di sforzi che deve produrre, aumentando l'accumulo precoce ed eccessivo di acido lattico (tant'è vero che ha anche spiegato che aveva provato nella nefasta precedenza esperienza un trattamento anabolizzante, abbandonandolo praticamente subito in favore dell'EPO e di altre sostanze ossigenanti perchè non gli portava alcuna utilità...altro fattore in contrasto con la logica e che acuisce i dubbi sulla vicenda odierna)...
abbandonando (solo per ora, temo) il doping o presunto tale di casa nostra, è di oggi anche la notizia che la IWF (federazione mondiale del sollevamento pesi) ha deciso che le Nazioni che nei re-test di Pechino 2008 e Londra 2012 abbiano avuto più di 3 casi di positività saranno squalificate per un anno intero, fatto che dovrebbe comportare anche la loro esclusione in toto da Rio 2016 (come già deciso da tempo per la Bulgaria)...
e le Nazioni che dovrebbero subire questo provvedimento sono Russia, Bielorussia e Kazakhstan (anche qui...sempre il solito "babau" e i suoi più fidati e fedeli tirapiedi
)...p.s. giusto o meno che sia, non si può fare a meno di notare che se questi 3 Paesi dovessero essere davvero esclusi completamente da Rio 2016, questo fatto aprirebbe prospettive clamorose (anche di medaglia) per il nostro Antonino Pizzolato nei -85kg maschili, essendo rimasti ormai soltanto il Cinese Tian Tao e l'Iraniano Rostami fuori portata, mentre il Romeno Sincraian e l'Ucraino Pilieshenko sarebbero i principali rivali per un eventuale terza piazza (senza contare che il nostro atleta è più giovane e con molti più margini di miglioramento di questi ultimi e che Romania e Ucraina sono sempre "sotto esame" e tutt'altro che al riparo da squalifiche anche loro)...
tutto ciò sempre che la federazione Italiana decida di puntare su Pizzolato per l'unico posto a nostra disposizione e non sulla "causa persa" Scarantino (che a livello mondiale ha troppi atleti Asiatici davanti per poter concretamente puntare alle prime posizioni nella propria categoria di peso)...
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marcobremb
Digital-Forum Friend
Io ci metto la mano sul fuoco che è stato manipolato il campione. E' assurda la storia... ASSURDA
Mahhh a chi credere??
S
servo libero
Il problema è che non si può fare un discorso sereno(mancava solo l'accusa alla CIA e DEA e le avevamo nominati tutti)...la realtà(e'io per primo)...e che non abbiamo i strumenti per giudicare la questione...ci sarà un organo competente che giudicherà l'operato del laboratorio ...se quelle provette come sostiene lo staff sono state veramente manipolate qualcuno pagherà...se sarà colpevole sarà alla stregua di Armstrong...cmq l'unico motivo valido perché sia fatta una vaccata del genere può essere contro solo il signor Donati(che a proposito difende Schwarzer certamente....ma ha anche detto che la sostanza trovata Nella provetta può aiutare un marciatore se veramente presa)...dall'altro canto schwarzer può aver imparato a mentire spudoratamente e oggi ha fatto una sceneggiata...in questo forum io sono stato magari avventato a dichiarare colpevole scwarzer al 100%(anche se nel mio primo msg avevo scritto già che volevo saperne di più)e sono pronto a chiedere scusa qui se schwarzer ne esce pulito...dal contro abbiamo già gente che dice che è sicuramente una congiura ai danni dell'Italia..non hanno nessun dubbio a proposito...io spero che se schwarzer ne esca messo male chiedano scusa anche loro...so già che non succederà cmq...io eventualmente lo farò...mi basta questo
Anakin83
Digital-Forum Friend
Non sto seguendo granchè in questi giorni ho molto da fare a lavoro... ma se è complotto, è da parte di chi? E perchè?
Ma poi perchè un marciatore dovrebbe assumere un anabolizzante? Non è il farmaco di elezione se un atleta di resistenza si vuole dopare... Se hanno complottato, potevano recitare meglio.
Ma poi perchè un marciatore dovrebbe assumere un anabolizzante? Non è il farmaco di elezione se un atleta di resistenza si vuole dopare... Se hanno complottato, potevano recitare meglio.
Della federazione e del coni, perché? Per fare fuori una sicura medaglia di Rio che non è pulito nei occhi della gente, anzi odiato addirittura (bastava leggere i commenti dopo la sua vittoria in coppa del mondo). Così entrambi non hanno un campione pulito ed entrambi possono vantarsi...e Roma otterrà più vantaggio nella sua candidatura olimpica essendo un paese "che combatte il doping"
S
servo libero
Donati spiega diversamente questo punto..
Dice che se effettivamente presa può dare vantaggi anche ad un marciatore
...ps.e cmq scwarzer non doveva neanche partecipare alle olimpiadi...dato che c'è un codice etico fidal che dice che chi e'stato squalificato per oltre 2anni per doping non dovrebbe mettere più mettere la maglia azzurra
S
servo libero
Il prelievo e'stato commissionato dalla iaaf...tutte le 2volte...quindi che c'entra la nostra federazione e il coni????ritenta sarai più fortunato...siete completamente convinti dell complotto che vi attaccate a tutto...cmq ci sono 2articoli inerenti al caso...uno complottista della repubblica...e uno che spiega perché le analisi sono state fatte due volte (quello della Gazzetta oggi...)
Non so se Schwazer sia colpevole o no stavolta, ma sono abbastanza sicuro che la pagherà e a Rio non andrà.
Del resto a mia memoria ricordo un solo sportivo farla franca dopo una positività: Fabio Cannavaro e la sua storia della puntura d'ape
Chissà perché lui fu creduto
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
Del resto a mia memoria ricordo un solo sportivo farla franca dopo una positività: Fabio Cannavaro e la sua storia della puntura d'ape
Chissà perché lui fu creduto
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
falso, falsissimo...
il prelievo è stato commissionato dal ramo Italiano della WADA...
solo l'ingiustificato (sotto ogni punto di vista, sportivo e legale) riesame dei campioni è stato richiesto da non si sa chi (è uno dei punti chiave che dovranno essere chiariti dalle future inchieste: chi e perchè si è permesso di andare contro ogni prassi consolidata e ha ordinato quel provvedimento...e proprio in quel momento, giusto 3 giorni dopo il ritorno vincente di Schwazer) con la "copertura" (complicità?) di qualche singolo personaggio della IAAF (anche qui non si sa bene chi e come...visto che non esiste un documento ufficiale della commissione anti-doping IAAF che richieda ufficialmente quel riesame)...
c'entra, eccome...
perchè l'ho spiegato ieri e non starò a ripetermi...
veramente l'articolo della Gazzetta non spiega proprio nulla, anzi...
infanga con informazioni nemmeno del tutto corrette da un lato e riporta, tanto per cambiare, da perfetti lecchini quali sono diventati, la "voce ufficiale del padrone", schierandosi a fianco della lobby dei potenti di turno (che probabilmente in questa occasioni sono anche coloro che hanno ordito la trama oggetto di discussione)...
mentre l'articolo di Repubblica, senza essere per nulla complottista, si pone apertamente e liberamente le stesse domande che qualunque individuo non prevenuto e con un cervello ancora funzionante in proprio non può non farsi...
solo per la precisione e la pura cronaca...
p.s. sulla questione scientifica dell'utilità teorica (e solo in alcuni rari casi pratica) dell'assunzione di anabolizzanti da parte dei marciatori mi sembrava di essere stato abbastanza dettagliato nel post di ieri sera...rileggilo attentamente e capirai perchè Donati ha fatto quell'affermazione e in quale contesto andrebbe letta (e no...non mi sprecherò a postare anche i titoli dei tomi di biologia, chimica e fisiologia che spiegano compiutamente quel che è riassunto in quelle poche righe)...
tornando allo scopo primario di questo thread, una pessima notizia arriva da Baku (AZE)...
il primo dei nostri 3 pugili ancora in gara nel torneo mondiale di qualificazione Olimpica, Vincenzo Picardi, è stato nettamente sconfitto dallo Statunitense Antonio Vargas e per ora deve abbandonare ogni velleità di partecipare nuovamente ad un'Olimpiade...la sua unica speranza è ora legata ad un eventuale successo finale nel torneo dell'Americano che l'ha battuto questa mattina...in tal caso, e solo in tal caso, l'Azzurro verrebbe infatti ripescato per l'ultimo posto utile ad andare in Brasile...
tra pochi minuti, invece, toccherà a Salvatore Cavallaro, che, come scritto nei giorni scorsi, affronterà il Turkmeno Achilov, contro cui parte con netti favori del pronostico...un successo aprirebbe per lui le porte dei suoi primi Giochi Olimpici, mentre un'inopinata sconfitta lo lascerebbe nel limbo che sta vivendo ora Picardi (e con ancora meno probabilità che si apra l'ultimo indiretto spiraglio per il paradiso)...
domani, infine, si disputerà anche la semifinale di Guido Vianello contro l'Americano Moore, nella speranza che possa accedere alla finale e, vincendola, accaparrarsi anch'egli un posto alle Olimpiadi...
per quanto riguarda la Scherma, invece, mentre i ragazzi del Fioretto a Squadre stanno andando molto bene e quindi con ogni probabilità riusciranno a confermare una delle prime 2 o 3 teste di serie nel torneo Olimpico, le ragazze della Sciabola a squadre, ancora una volta, hanno cozzato contro l'ostacolo chiamato Francia già nei quarti di finale, che significa (complice anche l'accesso della Polonia alle semifinali) la fine di ogni speranza di rientrare tra le prime 4 o 5 del ranking mondiale...
con ogni probabilità, infatti, le Azzurre rimarranno in un penalizzante settimo posto in classifica, con la conseguenza che a Rio dovranno affrontare già nei quarti di finale un avversario semi-proibitivo (Russia o Ucraina, quasi certamente...molto - tutto - dipenderà dall'esito della competizione odierna)...
il primo dei nostri 3 pugili ancora in gara nel torneo mondiale di qualificazione Olimpica, Vincenzo Picardi, è stato nettamente sconfitto dallo Statunitense Antonio Vargas e per ora deve abbandonare ogni velleità di partecipare nuovamente ad un'Olimpiade...la sua unica speranza è ora legata ad un eventuale successo finale nel torneo dell'Americano che l'ha battuto questa mattina...in tal caso, e solo in tal caso, l'Azzurro verrebbe infatti ripescato per l'ultimo posto utile ad andare in Brasile...
tra pochi minuti, invece, toccherà a Salvatore Cavallaro, che, come scritto nei giorni scorsi, affronterà il Turkmeno Achilov, contro cui parte con netti favori del pronostico...un successo aprirebbe per lui le porte dei suoi primi Giochi Olimpici, mentre un'inopinata sconfitta lo lascerebbe nel limbo che sta vivendo ora Picardi (e con ancora meno probabilità che si apra l'ultimo indiretto spiraglio per il paradiso)...
domani, infine, si disputerà anche la semifinale di Guido Vianello contro l'Americano Moore, nella speranza che possa accedere alla finale e, vincendola, accaparrarsi anch'egli un posto alle Olimpiadi...
per quanto riguarda la Scherma, invece, mentre i ragazzi del Fioretto a Squadre stanno andando molto bene e quindi con ogni probabilità riusciranno a confermare una delle prime 2 o 3 teste di serie nel torneo Olimpico, le ragazze della Sciabola a squadre, ancora una volta, hanno cozzato contro l'ostacolo chiamato Francia già nei quarti di finale, che significa (complice anche l'accesso della Polonia alle semifinali) la fine di ogni speranza di rientrare tra le prime 4 o 5 del ranking mondiale...
con ogni probabilità, infatti, le Azzurre rimarranno in un penalizzante settimo posto in classifica, con la conseguenza che a Rio dovranno affrontare già nei quarti di finale un avversario semi-proibitivo (Russia o Ucraina, quasi certamente...molto - tutto - dipenderà dall'esito della competizione odierna)...
S
servo libero
Phelps sei in confusione mi sa...stai tranquillo e'parla di sport che sei molto competente...sulle altre cose lascia stare...che sei troppo esagitato...bello postare solo gli articoli che piacciono a te e le altre cose dire che e'solo spazzatura e infamante nei confronti dell'atleta...troppo facile...posto l'articolo in sintesi della gazza...poi ognuno si fa'un'idea propria...
...stai tranquillo e'parla di sport che sei molto competente...sulle altre cose lascia stare...che sei troppo esagitato...bello postare solo gli articoli che piacciono a te e le altre cose dire che e'solo spazzatura e infamante nei confronti dell'atleta...troppo facile...posto l'articolo in sintesi della gazza...poi ognuno si fa'un'idea propria...
S
servo libero
S.con la gara di Roma ha creato il suo personale passaporto biologico...ci vogliono 6 controlli e uno in una gara ufficiale(Roma)...il p.biologico è nato nel 2015 quando s.era ancora squalificato...a Roma gli viene profilato il suo livello ematico e ormonale...quindi riguardando gli altri controlli hanno potuto constatare dei valori sospetti nel prelievo di Gennaio e hanno fatto fare a Montreal un esame mirato(e costoso)...che viene fatto solo se si hanno dei dubbi,dai cui e'emerso che i valori ormonali erano fuori dalla sua normalità...l'ormone della crescita a un maratoneta preso in piccoli dosi durante il periodo di preparazione permette un recupero più veloce e maggior resistenza e permette all'atleta di sostenere allenamenti più intesi con recuperi più veloci...ecco perché il controllo e'stato rifatto dopo Roma...ci voleva una gara ufficiale per farla...
S
servo libero
E poi infine anche sulla stessa Repubblica c'è scritto che i controlli venivano fatti sia dalla wada italiana sua dalla iaaf...e che da una parte del articolo dice che non si sa chi ha chiesto il riesame...un altro punto dice che è la iaaf che lo ha richiesto...idee un po'confuse...io consiglio di aspettare i prox passi per avere una situazione più chiara...io con questo argomento ho chiuso...
...Phelps sei in confusione mi sa
se gli articoli di cui parli sono questi:
http://www.gazzetta.it/Atletica/22-...aaf-analisi-atletica-doping-16075933394.shtml
http://www.gazzetta.it/Atletica/23-...-perche-continui-farci-male-16078670382.shtml
allora quello "schierato" e "in confusione" sei tu (ma non ti biasimo...non è colpa tua se sei caduto nel tranello di "quelli rosa" e di ciò che hanno scritto)...
p.s. quella del passaggio dei campioni allo spettrometro di massa come "analisi sofisticatissima" e che di solito non si fa, poi, è spettacolare...
comunque finiamola qui, che è meglio...il thread è nato per dare informazioni sportive e televisive sui Giochi Olimpici, non per altro...
tornando di nuovo in topic, quindi, è purtroppo necesario segnalare come l'inimmaginabile e inopinato sia purtroppo accaduto...Salvatore Cavallaro è disgraziatamente riuscito a perdere contro il Turcomanno Achilov nel decisivo match delle qualificazioni di Boxe, quindi anche lui può ormai soltanto sperare che un successo finale del suo avversario odierno lo riporti indirettamente sull'aereo per Rio (possibilità che ciò avvenga: molto, molto scarse...ma le vie del Ring sono infinite, quindi la speranza ce la teniamo fino a prova contraria)...
facendo un passo indietro alla Scherma, invece, un rapido conteggio fa presagire che i ragazzi del Fioretto saranno addirittura la testa di serie numero 1 nel torneo Olimpico, mentre le donne della Sciabola finiranno per attestarsi al sesto posto del ranking (una posizione meglio del temuto, ma anche la beffa di un quarto di finale psicologicamente più ostico che se fossero terminate una posizione più indietro, visto che la prima avversaria a Rio nei quarti di finale sarà proprio ancora una volta la Francia, come più volte accaduto - sempre con risultato nefasto - in stagione)...
qui trovate un piccolo riassunto delle classifiche in proiezione Olimpica, con i tabelloni virtuali di Rio 2016:
http://totallympics.com/index.php?/...mpic-games-2016/&do=findComment&comment=25307
Ero tra quelli che avevano accolto con benevolenza il rientro del figliol prodigo Schwazer e anch'io ho forti perplessità su quanto accaduto nelle ultime ore. Per farla breve direi che concordo con le teorie "phelpsiane". Spesso vede complotti improbabili ma stavolta sposo in pieno il suo pensiero.
- Stato