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In Rilievo FEED DTT di EIT, RaiWay, Persidera su 5W e 9E

@S7efano

A me piace la tecnica, per la questione diritti non mi esprimo
S7efano ha scritto:
Il multistream ecc non sono sistemi proprietari pensati per 'oscurare' e impedirne la visione ai non aventi diritti, non sono equiparabili ad un sistema condizionato di accesso, sono implementazioni di standard pubblici (no?)... che qualunque produttore può implementare, senza infrangere nulla, come sta avvenendo in questi anni.
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Il fine del criptaggio è di impedire la visione di contenuti audiovideo da parte di chi non è autorizzato e non ne ha diritto, quando non esistavano decoder multistream a basso costo ma solo apparecchi professionali dal costo di migliaia di euro, il sistema poteva equipararsi al criptaggio perchè di fatto in pratica solo gli addetti ai lavori cioè gli aventi diritto potevano vedere e utilizzare questi contenuti, tanto che all'inizio questi trasponder "segreti" neanche figuravano nelle liste Lyngsat Flysat... questo secondo me il perché questi canali fino ad oggi sono stati trasmessi in chiaro

oggi la situazione è completamente cambiata, decoder da 30 euro e una posizioone satellitare ancora più facile...
S7efano ha scritto:
Io sinceramente non comprendo la situazione dal punto di vista legale, cioè basta considerare che un canale è "di servizio", ma in chiaro e perfettamente ricevibile da chi vuole, e tutto il discorso sulla codifica per i diritti di trasmissione all'estero che fanno per chi riceve da Hotbird non si pone?
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all'inizio come scritto sopra non era così, perfettamente ricevibile da chi vuole cioè la massa lo sono diventati solo da quache anno, per questo parlo di situazione cambiata, i primi a volere che questi canali vengano criptati o in qualche modo "chiusi" potrebbero essere benissimo quelli di Tivusat (che poi sono sempre loro) organizzazione non ONLUS :evil5: perchè se la cosa prende piede nessuno comprerà più i loro cexxi di decoder e le loro card... e di fatto potrebbero chiudere i battenti

Questa considerzione riguardo Tivusat vale logicamenta solo se anche la Rai si trasferisce sui 9°E altrimenti se non è presente tutta l'offerta italiana nessuno prenderà in considerazione questa alternativa
 
Ultima modifica:
maumixio ha scritto:
Faccio un riepilogo di quanto ho potuto verificare con decoder DM920 e impianto multifeed 4 LNB centrato sui 9 gradi (ero fiducioso al' epoca :laughing7: ) percui segnale forte. Per * ovviamente é presente la codifica.


12112 V 31400 2/3 DVB-S2/8PSK Gold 262140 stream 2 e stream 171 Mediaset (+ stream 11 card test)

12152 V 31400 2/3 DVB-S2/8PSK Gold 262140 str. 1 Mediaset str. 2 Sky*

12188 V 31400 2/3 DVB-S2/8PSK Gold 262140 str. 1 Mediaset str. 2 Sky*

12265 V 25775 1/2 DVB-S2/8PSK Persidera 24 canali

12341 V 31400 5/6 DVB-S2/8PSK Gold 262140 str.4 Mediaset (str. 1 Cairo e str. 3 Premium* giá da luglio 2019)

12466 V 41940 3/4 DVB-S2/8PSK str.33 + 34 + 35 + 36 Persidera

Sono inoltre presenti da ieri delle frequenze nuove vedremo se ospiteranno magari qualcosa di interessante.

freq 12303 - 12380 - 12418 V 27500 3/4 DVB-S/QPSK
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questi sono gli spazi vuoti dello spettro sui 9 est






come potete vedere negli spazi vuoti si vede in basso il panettone del segnale nordico del provider Xtra che verrà coperto dalla nuova emissione se serviranno nuovi tp x il nostro paese, oltre ce ancora spazio ma dovranno essere chiusi feed di servizio
 
Per quanto riguarda i canali di Persidera alle freq. 12265 e 12466 sono l' esatta copia dei transponder (e anche stream) su frequenze 5W 12699 e 12543
 
Antoniopev ha scritto:
questi sono gli spazi vuoti dello spettro sui 9 est






come potete vedere negli spazi vuoti si vede in basso il panettone del segnale nordico del provider Xtra che verrà coperto dalla nuova emissione se serviranno nuovi tp x il nostro paese, oltre ce ancora spazio ma dovranno essere chiusi feed di servizio
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Parli dell' arrivo di Xtra TV (l'ha messa in bouquet anche Vhannibal) è quella Ucraina a 4.8°E o Viasat Nordico? :D Nel primo caso anche se 3 canali codificati proprio un bel satellite il dimenticato Eutelsat 9°E rivalorizzato :happy3: Questo il sito Ucraino

 
maumixio ha scritto:
Parli dell' arrivo di Xtra TV (l'ha messa in bouquet anche Vhannibal) è quella Ucraina a 4.8°E o Viasat Nordico? :D Nel primo caso anche se 3 canali codificati proprio un bel satellite il dimenticato Eutelsat 9°E rivalorizzato :happy3: Questo il sito Ucraino

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dico del 12226 V che nel beam nordic trasmette Xtra da noi irricevibile
mentre i 12399 si vede qualcosa sotto ma non saprei dire cosa sia se Xtra o altro tp nordic test
 
guarda che x valorizzare un satellite ci vuole poco basta che passi un po di Pelo e calcio facilmente agganciabile che tutti ci si buttano dentro
 
Foxbat ha scritto:
@S7efano

A me piace la tecnica, per la questione diritti non mi esprimoIl fine del criptaggio è di impedire la visione di contenuti audiovideo da parte di chi non è autorizzato e non ne ha diritto, quando non esistavano decoder multistream a basso costo ma solo apparecchi professionali dal costo di migliaia di euro, il sistema poteva equipararsi al criptaggio perchè di fatto in pratica solo gli addetti ai lavori cioè gli aventi diritto potevano vedere e utilizzare questi contenuti, tanto che all'inizio questi trasponder "segreti" neanche figuravano nelle liste Lyngsat Flysat... questo secondo me il perché questi canali fino ad oggi sono stati trasmessi in chiaro
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Le cose le so come sono andate tecnicamente... ma va bene ricordarlo per tutti :) Il fatto che abbiano funzionato da criptaggio è un effetto secondario dovuto al tipo di emissione che loro dovevano comunque utilizzare per utilizzare al meglio il transponder (al posto di spezzettare i transponder in SCPC o comunque in porzioni, come avveniva in passato col DVB-S che non prevedeva il multistream). Tecnicamente comunque hanno trasmesso in chiaro, in Europa, senza porsi problemi di diritti... E ora che arrivano sul beam italiano si pone il problema diritti?

Poi tale "criptaggio" è da anni che è accessibile anche solo con schede per pc (tbs...). Poi ora sì sta diventando sempre più di "larga scala"... ma questo è un problema loro, di chi usa il multistream a mo' (anche ) di criptaggio e non hanno i diritti per l'estero... Finora non hanno oscurato, se lo faranno perché sono sui 9 Est, quelli che rompono dovrebbero essere quelli di tivusat...


- tivusat non è totalmente pubblica (metà Mediaset), ma nasce per sopperire al DTT.
- i programmi -non tutti- vengono criptati per mancanza di diritti all'estero (eh questa è la motivazione che hanno sempre dato alla RAI).
- la maggior parte dei canali di tivusat arrivano pure in chiaro sui 9°Est, ma su beam italiano (quindi il problema diritti per l'estero proprio non dovrebbe porsi).

La verità è che tivusat perderebbe gran parte del suo motivo di esistenza... per cui sì se prendesse piede nessuno prenderebbe più la loro ciofeca di decoder.
Si creerebbe una sorta di conflitto di interessi... che mette in risalto come di tivusat impostata così, se ne potrebbe fare a meno, soprattutto con il beam italiano... e con meno costi (doppi tp SAT/DTT).
L'unico limite 'tecnico' a sfavore dei multi stream, è che la banda è confezionata per il DTT, mentre la banda sat è senza quei vincoli di banda... vedi i bitrate più generosi di diversi canali HD su tivusat. Ma questo valore aggiunto dovrebbe essere visto opzionale rispetto allo scopo DTT su SAT della piattaforma.
La soluzione migliore secondo me sarebbe quanto dico nell'edit nell'ultimo post, un'armonizzazione... cioè l'ideale sarebbe che invece di "sopprimere" quei canali col criptaggio o altro, ora che sono a 9°Est li 'inglobassero' come opzione aggiuntiva nell'offerta tivusat: in questo modo si avrebbero anche i canali che su tivusat non possono o non potranno mai andarci (al momento mancano diversi canali) e avrebbero costo zero, essendo già sul sat.

oggi la situazione è completamente cambiata, decoder da 30 euro e una posizioone satellitare ancora più facile... all'inizio come scritto sopra non era così, perfettamente ricevibile da chi vuole cioè la massa lo sono diventati solo da quache anno, per questo parlo di situazione cambiata, i primi a volere che questi canali vengano criptati o in qualche modo "chiusi" potrebbero essere benissimo quelli di Tivusat (che poi sono sempre loro) organizzazione non ONLUS :evil5: perchè se la cosa prende piede nessuno comprerà più i loro cexxi di decoder e le loro card...
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Alla fine degli spostamenti e che tolgono i doppioni dall'altro satellite, la situazione satelliti per alimentare i ripetitori dtt dovrebbe restare così?

5°W solo Rai
9°E Mediaset, Cairo, Persidera... ci sono anche i canali pay di Sky
3°W Retecapri (da poco ci sono anche Alice e Marcopolo)

A 5°W sarà tutto in multistream
A 9°E se non cambia nulla rispetto ai 5W, tutto in multistrream tranne un mux mi pare di Persidera
A 3°W Retecapri come sempre non è in multistream

Per la questione 5°W vedremo se anche la Rai e i francesi prima o poi dovranno migrare, o se nei prossimi mesi è previsto l'arrivo di un nuovo satellite a 5°W.
 
il beam Italy dispone di 10 tp quindi lo spazio x altri operatori c'è aspettiamo gli eventi futuri
che poi sono gli stessi del beam nordic sotto utilizzato, come era il beam Italy fino a qualche giorno FA
 
Secondo me e’ importante sapere quanto il beam Italy e’ ristretto, se ci sono report dall’estero, in funzione di un possibile utilizzo in chiaro anche in futuro.
 
Antoniopev ha scritto:
guarda che x valorizzare un satellite ci vuole poco basta che passi un po di Pelo e calcio facilmente agganciabile che tutti ci si buttano dentro
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beh non volevo scriverlo per non andare troppo OT ma rimanendo su questo satellite pelo FTA 9E freq.11977.00 H DVB-S2 8PSK pol. 27500 FEC 2/3 Penthouse Passion (20-06) e Playboy TV SD (20-06) da verificare dopo le 20:00 :D Questi attivati ieri, passeranno criptati in un secondo momento.
 
maumixio ha scritto:
beh non volevo scriverlo per non andare troppo OT ma rimanendo su questo satellite pelo FTA 9E freq.11977.00 H DVB-S2 8PSK pol. 27500 FEC 2/3 Penthouse Passion (20-06) e Playboy TV SD (20-06) da verificare dopo le 20:00 :D Questi attivati ieri, passeranno criptati in un secondo momento.
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chiudiamo questo OT dicendo che da domani ci sarà un po di lavoro x installare i famosi dual feed che Fracarro spingeva anni Fa
 
Antoniopev ha scritto:
il beam Italy dispone di 10 tp quindi lo spazio x altri operatori c'è aspettiamo gli eventi futuri
che poi sono gli stessi del beam nordic sotto utilizzato, come era il beam Italy fino a qualche giorno FA
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COn l'accensione di questi mux sullo spot italiano, non c'è più speranza di ricevere gli eventuali beam nordici sulle stesse frequenze.
E questo vale in linea di massima anche per chi si trova fuori footprint, ma in mezzo ad entrambi, come ad esempio la Repubblica Ceca o la Serbia.
 
ZWOBOT ha scritto:
COn l'accensione di questi mux sullo spot italiano, non c'è più speranza di ricevere gli eventuali beam nordici sulle stesse frequenze.
E questo vale in linea di massima anche per chi si trova fuori footprint, ma in mezzo ad entrambi, come ad esempio la Repubblica Ceca o la Serbia.
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chi è in mezzo non vede nulla entrambi si ostacolano è il loro volere
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