In Rilievo Discussione su HbbTV

Papu ha scritto:
Sui tv come quelli l'unica è scaricare dallo store LG l'app di Rai Play e usare quella, anche se con qualche differenza e limitazione.
Con HbbTV dovrebbe ancora funzionare l'interattività sui canali Mediaset e su pochi altri canali.
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Infatti io ho fatto così. L' unico sistema per combattere l'obsolescenza programmata è cambiare tv con un modello più recente.
 
Sono d'accordo con te dreamerfox, ma siamo sotto ricatto, se combattiamo l'obsolescenza programmata tenendoci il vecchio e funzionante tv, non possiamo fruire della nuova tecnologia.
Ti assicuro che lo faccio a malincuore, sono uno che tiene il cellulare finchè dura.
 
bidddo ha scritto:
Sono d'accordo con te dreamerfox, ma siamo sotto ricatto, se combattiamo l'obsolescenza programmata tenendoci il vecchio e funzionante tv, non possiamo fruire della nuova tecnologia.
Ti assicuro che lo faccio a malincuore, sono uno che tiene il cellulare finchè dura.
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dovrebbero costringere i produttori a rilasciare aggiornamenti almeno per 10 anni, che facciamo qua ogni release dobbiamo cambiare tv? E no.
 
uomoombra70 ha scritto:
dovrebbero costringere i produttori a rilasciare aggiornamenti almeno per 10 anni, che facciamo qua ogni release dobbiamo cambiare tv? E no.
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Non è tecnicamente possibile imporre la compatibilità futura con standard non ancora definiti al momento della produzione dell'apparecchiatura.
 
Forse LG ha fatto il passo più lungo della gamba coi modelli 2017, o qualcosa di leggermente scorretto? Al momento dell'acquisto si poteva scegliere tra un modello quasi uguale del 2016 magari scontato, compatibile solo col vecchio mhp, e un nuovo modello del 2017 più costoso compatibile HbbTV. Uno ha preso il secondo proprio perchè ha visto nelle specifiche "HbbTV" e invece si trattava di una versione che ora è quasi in disuso.

Qualche organo di vigilanza in futuro potrebbe limitare dei casi simili, invitando i costruttori a fare modelli più specifici per i singoli paesi (es. in Germania un tv potrebbe anche avere una versione di HbbTV più vecchia della nostra, se i canali la adottano la vecchia versione) e di garantire più aggiornamenti di oggi? Non mi riferisco tanto o solo all'HbbTV, ma in generale alle altre cose che ci aspetteranno in futuro.
 
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a00818 ha scritto:
Non è tecnicamente possibile imporre la compatibilità futura con standard non ancora definiti al momento della produzione dell'apparecchiatura.
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Perchè dovrebbe essere impossibile?
Ormai da diversi anni i tv sono paragonabili a piccoli pc in quanto dotati di processore e memoria.
Quindi alla stessa stregua di un pc, se il costruttore si degnasse di far scaricare un aggiornamento sw (ho detto software non firmware), si risolverebbe tutto.
Non serve nessun chip aggiunto o specifico.
Semplicemente non c'è la volontà di farlo perchè sennò uno si tiene il tv troppi anni.
 
bidddo ha scritto:
Perchè dovrebbe essere impossibile?
Ormai da diversi anni i tv sono paragonabili a piccoli pc in quanto dotati di processore e memoria.
Quindi alla stessa stregua di un pc, se il costruttore si degnasse di far scaricare un aggiornamento sw (ho detto software non firmware), si risolverebbe tutto.
Non serve nessun chip aggiunto o specifico.
Semplicemente non c'è la volontà di farlo perchè sennò uno si tiene il tv troppi anni.
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Quanti PC sono aggiornabili a Windows 11?
Quale costruttore di auto ti fa l'aggiornamento a un EURO x superiore?
Se l'HW non lo permette come fai?
 
a00818 ha scritto:
Quanti PC sono aggiornabili a Windows 11?
Quale costruttore di auto ti fa l'aggiornamento a un EURO x superiore?
Se l'HW non lo permette come fai?
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Tutti i pc con 4 Gb di ram e una vecchia cpu da un solo Ghz sono aggiornabili a 11, il mio pc con w11 è del 2011.
L'omologazione di una auto ad una classe euro superiore non centra niente.
Quanto all'HW dei televisori mi sono riferito ai modelli degli ultimi anni dotati di RAM e CPU. Non serve altro.
 
Papu ha scritto:
Forse LG ha fatto il passo più lungo della gamba coi modelli 2017, o qualcosa di leggermente scorretto? Al momento dell'acquisto si poteva scegliere tra un modello quasi uguale del 2016 magari scontato, compatibile solo col vecchio mhp, e un nuovo modello del 2017 più costoso compatibile HbbTV. Uno ha preso il secondo proprio perchè ha visto nelle specifiche "HbbTV" e invece si trattava di una versione che ora è quasi in disuso.

Qualche organo di vigilanza in futuro potrebbe limitare dei casi simili, invitando i costruttori a fare modelli più specifici per i singoli paesi (es. in Germania un tv potrebbe anche avere una versione di HbbTV più vecchia della nostra, se i canali la adottano la vecchia versione) e di garantire più aggiornamenti di oggi? Non mi riferisco tanto o solo all'HbbTV, ma in generale alle altre cose che ci aspetteranno in futuro.
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.....Qualche organo di vigilanza in futuro potrebbe limitare dei casi simili, invitando i costruttori a fare modelli più specifici per i singoli paesi (es. in Germania un tv potrebbe anche avere una versione di HbbTV più vecchia della nostra, se i canali la adottano la vecchia versione) e di garantire più aggiornamenti di oggi? Non mi riferisco tanto o solo all'HbbTV, ma in generale alle altre cose che ci aspetteranno in futuro....

ma siamo in Europa o nel terzo mondo? possibile che le varie case che producono e vendono televisori debbano fare modelli "su misura" per ogni singola nazione? possibile che non ci siano accordi internazionali per usare tutti gli stessi protocolli e che ogni televisore possa e debba funzionare in tutta Europa? mi viene in mente l'epoca in cui mezza Europa viaggiava con il PAL e alcune nazioni con il SECAM, ma il SECAM della Germania est era diverso dal SECAM usato in Francia e c'erano in commercio televisori che avevano tutte le codifiche ma ovviamente costavano di più , adottare protocolli identici in tutta Europa garantirebbe costi di produzione minori per le aziende produttrici e prezzi dei televisori per i clienti finali più bassi
 
Infatti in Europa lato emittenti molte adottavano e probabilmente adottano ancora la vecchia versione dell'HbbTV, che sarebbe compatibile pure con gli LG impattati. Da noi utilizzano l'ultimissima versione "tanto per" o era proprio necessario perché da noi le applicazioni sono più evolute, o perché ci sono di mezzo delle questioni antipirateria (anticopia, geoblocco...) fin troppo restrittive?
 
Papu ha scritto:
Infatti in Europa lato emittenti molte adottavano e probabilmente adottano ancora la vecchia versione dell'HbbTV, che sarebbe compatibile pure con gli LG impattati. Da noi utilizzano l'ultimissima versione "tanto per" o era proprio necessario perché da noi le applicazioni sono più evolute, o perché ci sono di mezzo delle questioni antipirateria (anticopia, geoblocco...) fin troppo restrittive?
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Probabilmente "tanto per"..
 
benmusi ha scritto:
Probabilmente "tanto per"..
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'tanto per' … purtroppo è l’attitudine a scrivere di molti qui sul forum (e non solo!).

Le ultime versioni HbbTV sono necessarie per alcune delle funzionalità innovative che lato broadcaster già vengono utilizzate o che sono pronte, in attesa di rilascio/certificazione con i vendor (streaming adattativo mpeg dash, seamless target advertising & content replacement, seamless startover con player mse/eme, 4k/drm, ecc).

In Italia dal primo giorno si è deciso di adottare HbbTV 2.0 (ora alcune funzionalità, tipo l’mse/eme, richiedono anche 2.0.3).

Se i TV non sono adeguati o i vendor non seguono gli standard come dovrebbero (anche per legge!) non è colpa dei broadcaster.

ERCOLINO, BillyClay e tanti altri (Lega SerieA inclusa) hanno avuto modo di vedere di persona al FED2023, presso lo stand di Persidera, come tutto, comprese tutte le funzionalità innovative di cui parlavo, funzioni perfettamente anche su tv LG di fascia bassa con HbbTV 2.0.3, non a caso scelto per le dimostrazioni (!!!).

LG del 2017/2018 (come anche altri brand/modelli, anche più recenti)… come detto infinite volte qui sul forum… purtroppo implementano un HbbTV "azzoppato" (talvolta più o meno scientemente...).

Che in Europa si accontentino di utilizzare app HbbTV basiche per cui basti anche l’1.5 … a noi non deve interessare.

In Italia è richiesto da dicembre 2018 almeno HbbTV 2.0.1 e in molti casi neanche basta.
Soprattutto quando alcuni vendor più o meno volutamente (!!!) non implementano gli standard come dovrebbero.

I broadcaster, giustamente (!), stanno forzando la mano, sperando che i vendor - spinti dal mercato - prima o poi si adeguino e rilascino quanto sono tenuti a rilasciare. Se non lo fanno … continuando a rilasciare telecomandi minimalisti e sw ‘azzoppati’ che favoriscono le loro app e i loro widget a scapito dell’HbbTV … di questo non può certo essere incolpato chi cerca di implementare per i propri utenti funzionalità innovative previste dagli standard.

DVB-I potrebbe essere facilmente integrato su tutti i TV dal 2018 in poi con un semplice aggiornamento. Nessun vendor lo farà. E infatti la sperimentazione Mediaset sta slittando di alcuni mesi … e comunque sarà fruibile solo su alcuni (pochissimi, inizialmente) ‘nuovi’ TV …
È forse colpa di Mediaset?

… così … 'tanto per' scrivere … :doubt:
 
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Grazie della spiegazione, se è così tutto ok lato broadcaster nostrani, all'estero se hanno una versione basica dell'HbbTV gli basterà per cosa devono fare.
LG più che rilasciare un tv con HbbTV azzoppato, potevano fare i modelli 2017 ancora mhp e solo dal 2018 con una versione HbbTV inizialmente anche 1.5, ma con un hardware idoneo ad essere aggiornati fino alla 2.0.3.
 
Papu ha scritto:
Grazie della spiegazione, se è così tutto ok lato broadcaster nostrani, all'estero se hanno una versione basica dell'HbbTV gli basterà per cosa devono fare.
LG più che rilasciare un tv con HbbTV azzoppato, potevano fare i modelli 2017 ancora mhp e solo dal 2018 con una versione HbbTV inizialmente anche 1.5, ma con un hardware idoneo ad essere aggiornati fino alla 2.0.3.
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come detto, in questo caso specifico non è un problema di hw, ma di scelte deliberate (anche se - per ovvi motivi - non rese pubbliche) e cmq - se avessero rilasciato questi TV con mhp - non li avrebbero venduti in Italia.

Gli aggiornamenti (vedi anche quanto detto per DVB-I) spesso sono possibili, ma i vendor … se ne ‘dimenticano’ dopo pochi mesi. C’è anche chi, più o meno deliberatamente, con nuovi aggiornamenti ‘rovina’ quello che prima funzionava meglio…

Mai sentito parlare di … lobby ?
 
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Hai ragione ma pensavo anche a questioni hw (processore, ram...) visto che qui sul forum avevo letto che gli LG sono notoriamente più carenti ad esempio rispetto a Samsung, poi magari si sono adeguati coi modelli degli ultimissimi anni.
 
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