Euro: favorevoli o contrari?

[Davide Rossi]

Era impensabile, con leggi di mercato, applicare un tasso di cambio fisso come ipotizzava alessandro21.

era impensabile ma è stato fatto, e non è solo una ipotesi di alessandro, si tratta del famigerato SME (serpente monetario europeo) che prevedeva 2 range di variabilità per ogni valuta, una stretta e una larga.

inutile dire che è fallito miseramente perchè gli stati, italia per prima se ne fregavano e ricorrevano alla svalutazione del cambio uscendo dallo sme in caso di crisi...

è stato il periodo in cui le banche appioppavano mutui in valuta estera a ignari acquirenti di case, che si sono visti raddoppiare il costo della rata nel giro di un giorno!

 

[Davide Rossi]

La mia riflessione era incentrata sullo scarso valore della lira rispetto alle altre monete europee e rispetto all' ECU.
Di fatti come sottolineato nel mio post, l'unità di base della lira era 1 lira e non 1.000 lire.
Addirittura, l'unità di base non veniva neanche più coniata.
Il passaggio da una moneta il cui valore era bassisimo (credo più basso dello Yuan) ad un altra con valore decisamente più alto abbia favorito (molto più in Italia) l'inflazione.

il fatto che l'unità di base era 1 lira e non 1000 non ha nessuna influenza, è solo una questione di unità di misura.
il valore di una "moneta" non si misura con quanto si può acquistare con una singola unità monetaria.

ci sono altri metodi, uno è vedere quanto oro puoi comprare con quella moneta, oppure altri economisti han isato il metodo "big mac" ovvero comparare il prezzo del famoso hamburger di mcdonald distribuito appunto in tutto il mondo.

l'inflazione è favorita unicamente dalla quantità di moneta in circolazione.

non confondere concetti economici molto ben chiari...

 

[Davide Rossi]

Credo che appena finirà la crisi, laggiù, faranno una riforma economica e con essa rivaluteranno anche la moneta, altrimenti...non oso immginare...

il giappone secondo alcuni economisti anticipa di 8 anni quel che avverrà in europa economicamente parlando, han già fatto riforme "lacrime e sangue" e han già provato la stagnazione economica.

le riforme economiche non sono magiche e non possono rivalutare la moneta.

l'unico modo per rivalutare la moneta è che la banca centrale giapponese compri quantità massicce di yen sul mercato, facendo appunto salire il prezzo tramite il consueto sistema di formazione del prezzo in base a domanda e offerta valido per tutti i beni e la moneta è un bene.

ovviamente comprare yen ha un costo, e in questo modo lo stato "brucia" quantità impressionanti di denaro che potrebbe destinare per la popolazione.

 

[Davide Rossi]

l'euro è convenuto molto all'italia, che deve comprare quantità impressionanti di materie prime dall'estero, sul mercato interno il problema è dei soliti furbi:

ristoratori, albergatori, professionisti, medici specialisti e tanti altri.
che puntando sulla falsa equivalenza 1€=1000 lire si sono approfittati a spese di altre categorie a reddito fisso.

inoltre i prezzi sono saliti per il fenomeno delle vendite a rate grazie ai bassi tassi di interesse generati dall'euro.

immobili saliti alle stelle, tanto c'è il mutuo.....
ho visto ragazzini al primo lavoro comprare macchinoni assurdi a rate....

bisogna tornare alla realtà e capire che se ho un reddito da 1200 euro al mese e mi compro casa da 200 000 + macchina da 50 000 a rate

ci metterò 17 anni per ripagare il tutto, senza contare gli interessi !!!! e assumendo di risparmiare tutto lo stipendio!

assumendo di risparmiare solo il 50% dello stipendio gli anni passano a 34.

e calcolando gli interessi passano a 68 circa, inoltre casa e macchina han bisogno di manutenzione e son soggette a spese e tasse... inoltre una macchina ti potrà durare 15 anni se va bene...

voglio vedere chi riesce a lavorare per 68 anni senza sosta! oltre tutto così si ritroverà senza un soldo da parte arrivato al momento della pensione.

si è arrivati troppo oltre e il giochino non regge +... la cicala fa una brutta fine...

 

[alessandro21]

il giappone secondo alcuni economisti anticipa di 8 anni quel che avverrà in europa economicamente parlando, han già fatto riforme "lacrime e sangue" e han già provato la stagnazione economica.
le riforme economiche non sono magiche e non possono rivalutare la moneta.
l'unico modo per rivalutare la moneta è che la banca centrale giapponese compri quantità massicce di yen sul mercato, facendo appunto salire il prezzo tramite il consueto sistema di formazione del prezzo in base a domanda e offerta valido per tutti i beni e la moneta è un bene.
ovviamente comprare yen ha un costo, e in questo modo lo stato "brucia" quantità impressionanti di denaro che potrebbe destinare per la popolazione.

Non saprei, io parlo da profano e non come Warren Buffett.

Intanto Obama ieri ha dichiarato che gli USA rischiano ba bancarotta.

 

[Ospite]

Quindi mi sembra che a parte il discorso specifico sull'Euro anche gli Usa non è che attualmente se la passano bene.

 

[relop.ing]

Non saprei, io parlo da profano e non come Warren Buffett.

Intanto Obama ieri ha dichiarato che gli USA rischiano ba bancarotta.

Se vorrai entrerai in "certi ambienti" (come Warren Buffett) la prima domanda che ti faranno sarà: "cosa cerchi profano!" e tu dovrai rispondere "la luce".

Intanto, mentre noi paghiamo ancora le accise per il finanziamento della guerra contro l'Etiopia (1936) gli USA devono cominciare a pagare le banche che hanno finanziato il loro ingresso nella II G.M.
Obama ha scoperto l'acqua calda!

 

[ERCOLINO]

Ragazzi evitiamo gli OT per favore

Grazie

 

[Ddtv]

Beh, secondo me l'Euro non si dovrebbe toccare, ma se continuiamo così andiamo a sbattere... Speriamo che sto periodaccio finisca il prima possibile

 

[Ospite]

Iniziata un epoca è difficile ed alquanto impossibile che si possa più tornare indietro quindi mi sa proprio che l'euro ce lo avremo per sempre.

 

[milanistaavita]

Ragazzi evitiamo gli OT per favore

Grazie

queste sono discussioni calde....e non litighiamo!!

 

[maomin]

Iniziata un epoca è difficile ed alquanto impossibile che si possa più tornare indietro quindi mi sa proprio che l'euro ce lo avremo per sempre.

beh per sempre non è detto
potremmo fare domanda per entrare a far parte degli stati uniti d'america

e magari ci accettano anche . . .

si va bene era una provocazione per chi vorrebbe gli stati uniti d'europa che già mi ha rotto la U.E. con i suoi costi e le sue incongruenze per non parlare delle disparità fra i vari stati membri . . .

 

[alessandro21]

si va bene era una provocazione per chi vorrebbe gli stati uniti d'europa che già mi ha rotto la U.E. con i suoi costi e le sue incongruenze per non parlare delle disparità fra i vari stati membri . . .

Guarda che se fai gli "Stati Uniti d'Europa" su modello USA risparmi tantissimo, basti pensare che si manterrebbe in piedi una sola democrazia e non 27 (tra un po 28), chi comanda l'UE?
i soliti noti:
-Germania,
-Francia
-Italia & Inghilterra,
anche se l'Italia, molto spesso "se ne va con la Germania" perchè nessuno degli eurodeputati conosce l'inglese o il francese (e quindi non ci sono i mezzi per partecipare alla fase legislativa).
Ovviamente ci sono le eccezioni come Mario Draghi alla BCE (ma è un uomo che ci riconoscono dappertutto).
PS bella quella dell'ingresso negli USA

 

[relop.ing]

Guarda che se fai gli "Stati Uniti d'Europa" su modello USA risparmi tantissimo, basti pensare che si manterrebbe in piedi una sola democrazia e non 27 (tra un po 28), chi comanda l'UE?
i soliti noti:
-Germania,
-Francia
-Italia & Inghilterra,
anche se l'Italia, molto spesso "se ne va con la Germania" perchè nessuno degli eurodeputati conosce l'inglese o il francese (e quindi non ci sono i mezzi per partecipare alla fase legislativa).
Ovviamente ci sono le eccezioni come Mario Draghi alla BCE (ma è un uomo che ci riconoscono dappertutto).
PS bella quella dell'ingresso negli USA

Mi permetto di segnalare che quella frase è assolutamente priva di fondamento.

 

[Se7en]

anche se l'Italia, molto spesso "se ne va con la Germania" perchè nessuno degli eurodeputati conosce l'inglese o il francese (e quindi non ci sono i mezzi per partecipare alla fase legislativa).

invece in tedesco riescono a capire tutto ...
ma che dici? ci sono gli interpreti...

 

[maomin]

la cosa che mi preoccupa è che nessuno ha smentito la parte su chi comanda nella u.e.
che siano 27 o 28 nazioni ma anche se fossero solo 12 o 6 ogni nazione dovrebbe lavorare per il bene di tutti i cittadini europei ma purtroppo non è cosi

poi il mio pensiero per tornare al tema dell'euro
la politica di una moneta forte non sempre è solo un vantaggio e la nostra povera Italia che aveva nelle esportazioni fuori dall'unione un punto forte ne ha risentito
questa è la nota dolente non i quattro furbetti che hanno arrotondato 1€ a 1000lire

 

[alessandro21]

Mi permetto di segnalare che quella frase è assolutamente priva di fondamento.

per quanto priva di fondamento possa essere, è la verità!

 

[alessandro21]

invece in tedesco riescono a capire tutto ...
ma che dici? ci sono gli interpreti...

nei tavolini dei bar fuori non ci sono gli interpreti, saprai che le decisioni importanti si prendono li
Report ha realizzato anche una puntata su quest'argomento

Oggi giorno decisivo per l'Italia.
Come si reagirà dopo l'attacco speculativo di venerdì? caso isolato?
Questa sera vi voglio qui a commentare la chiusura dei mercati.

 

[Se7en]

nei tavolini dei bar fuori non ci sono gli interpreti, saprai che le decisioni importanti si prendono li
Report ha realizzato anche una puntata su quest'argomento

OT
sì, ma non ti bere tutto quello che ti dicono in tv...
report, ottima trasmissione, ma è di parte anche quella e tende, come al solito a menarla su chi è al governo/provincia/comune/europarlamento e compagnia bella...
a questo punto ti rispondo che mentre ai tavolini da bar ci sono gli europarlamentari, quelli dello staff (i portaborse che parlano 432687 lingue e che a malapena possono permettersi il panino del mcdonald's) discutono sul da farsi...
chiudo OT

 

[Davide Rossi]

per quanto riguarda il "fallimento degli usa" è una buffonata, fa molta scena ma non è vero per niente in quanto:

gli usa hanno un debito % enormemente inferiore all'italia, meno della metà...

per legge hanno un tetto massimo di debito possibile da non sforare.

se sono costretti a sforarlo dichiarano "gli usa sono prossimi al default"

poi quando sforano alzano il tetto di debito emettendo nuovi bond....

possono passare mille anni prima che arrivino al debito dell'italia...

per quanto riguarda il "fallimento dell'italia" ricordo che ci sono almeno 100 miliardi di euro di economia sommersa che ci aspettano... dai quali a una tassazione media del 40% escono 40 miliardi di euro, l'equivalente di 4 anni di manovra di tremonti... quindi nn mi preoccupo affatto.