Mediaset HD su TivuSat?

Gli unici che possono dare qualche anticipazione seria sono Ercolino, 3750 o Reese.
Aspettiamo che qualcuno si fa vivo...
 
marcolino ha scritto:
3) creare in un transponder un mux ex-novo composto dai 3 HD piu altri canali ma dismettendo le versioni nascoste multistream. Questa sarebbe una scelta di ottimizzazione delle risorse ma comporta un piccolo problemino tecnico. Che in OGNI ripetitore dev'essere attuato un re-muxing dei contenuti. Ovvero devono settare il tutto in modo che vengano prelevati Canale5 HD e Rete4 HD e muxati dentro il mux terrestre La3, e poi Italia 1 HD preso a parte e muxato dentro il mux Mediaset 2. E' una soluzione già attuata dalla RAI col mux1 con le reti regionali (in pratica ogni ripetitore crea in loco il mux1 personalizzato prelevando contenuti da un satellite e "assemblandoli" localmente). Se le cose non sono fatte perbene puo creare problemi.
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Questo problemino tecnico lo si potrebbe risolvere spezzando il tp in 2... in modo da avere 2 mux su 2 rispettive frequenze dello stesso tp (il SR dovrebbe aggirarsi intorno ai 17500 ks/s (con fec 3/4) se non ricordo male) in modo che il flusso possa essere ripetuto cosi com'è in DTT senza rimultiplexaggi... in pratica la stessa cosa che faceva il mux timb in DVB-S sui 12, 5 ovest per le regioni non ancora (o in parte) digitalizzate.
Solo che in genere gli operatori sembrano un po "allergici" a spezzare i tp per l'utenza finale... non dico di fare tanti SCPC ma dividerlo almento in 2 un tp, con SR cmq da vero e proprio mux non dovrebbe essere la fine del mondo :) ...
 
S7efano ha scritto:
Questo problemino tecnico lo si potrebbe risolvere spezzando il tp in 2... in modo da avere 2 mux su 2 rispettive frequenze dello stesso tp (il SR dovrebbe aggirarsi intorno ai 17500 ks/s (con fec 3/4) se non ricordo male) in modo che il flusso possa essere ripetuto cosi com'è in DTT senza rimultiplexaggi... in pratica la stessa cosa che faceva il mux timb in DVB-S sui 12, 5 ovest per le regioni non ancora (o in parte) digitalizzate.
Solo che in genere gli operatori sembrano un po "allergici" a spezzare i tp per l'utenza finale... non dico di fare tanti SCPC ma dividerlo almento in 2 un tp, con SR cmq da vero e proprio mux non dovrebbe essere la fine del mondo :) ...
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Il tuo discorso fila, però credo ci sia bisogno di un transponder con banda maggiore; quello che TIMB usava sui 12°.5 ovest aveva una larghezza di banda di 54 MHz, mentre mi pare che i transponder di HotBird abbiano una larghezza di banda pari a 36 MHz, per cui forse non riuscirebbero a starci due mux con SR 17500 e FEC 3/4, ma solo con un SR più basso.
 
Assolutamente non ci stanno, poi c'è il problema dell'intermodulazione: ricordate che all'epoca dell'analogico su un txp di 36 MHz di Eutelsat qualcuno trasmetteva in simulcast e cioè un canale analogico (27 MHz circa) più una seconda portante digitale SCPC che però obbligava inevitabilmente a tenere la potenza del canale analogico più bassa rispetto a quelli NON in simulcast. Tipico esempio era la BBC World.
Ora quasi tutti i txp HB (esclusi 123..134 che sono ancora a 136 MHz) hanno addirittura banda 33 MHz...
 
Sasi9239 ha scritto:
Sono passati 7 giorni da quando hanno fatto quei test... Speriamo di averli presto...
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Ma che cosa c'era esattamente su questo test un canale mediaset in HD ??
 
BillyClay ha scritto:
Assolutamente non ci stanno, poi c'è il problema dell'intermodulazione: ricordate che all'epoca dell'analogico su un txp di 36 MHz di Eutelsat qualcuno trasmetteva in simulcast e cioè un canale analogico (27 MHz circa) più una seconda portante digitale SCPC che però obbligava inevitabilmente a tenere la potenza del canale analogico più bassa rispetto a quelli NON in simulcast. Tipico esempio era la BBC World.
Ora quasi tutti i txp HB (esclusi 123..134 che sono ancora a 136 MHz) hanno addirittura banda 33 MHz...
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Grazie per i chiarimenti, anche a Zwobot.
Quindi in definitiva, usando i tp. attuali , le alternative per trasmettere i canali sia per i ripetitori terrestri che per tivusat, senza "duplicarli" su altri tp, quali sono?

- Come descriveva marcolino in questo punto:
creare in un transponder un mux ex-novo composto dai 3 HD piu altri canali ma dismettendo le versioni nascoste multistream. Questa sarebbe una scelta di ottimizzazione delle risorse ma comporta un piccolo problemino tecnico. Che in OGNI ripetitore dev'essere attuato un re-muxing dei contenuti. Ovvero devono settare il tutto in modo che vengano prelevati Canale5 HD e Rete4 HD e muxati dentro il mux terrestre La3, e poi Italia 1 HD preso a parte e muxato dentro il mux Mediaset 2. E' una soluzione già attuata dalla RAI col mux1 con le reti regionali (in pratica ogni ripetitore crea in loco il mux1 personalizzato prelevando contenuti da un satellite e "assemblandoli" localmente)
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Che però mi pare anche questa troppo "dispendiosa"...

- DVB/S2 - multistream (che però è tipicamente incompatibile con i decoder commerciali, ma forse è solo una questione di tempo, e prima o poi lo supporteranno?.. Qualche tv lo supporta almeno parzialmente, volutamente o "per caso").

Non ci sono altre possibilità?
 
Un'altra possibilità potrebbe essere di mettere tutte e 3 le reti HD su un mux solo terrestre (quello della 3) certo dovrebbero comprimere leggermente di più i canali e non so che qualità potrebbe avere, il peraltro inutile, La 3...

In questo modo potrebbero creare un nuovo transponder DVB-S2 con contenuto identico all'ipotetico Mux DVB-T.

Rendere consumer il multistream? Non credo sia fattibile, purtroppo, non per motivi tennici, ovviamente, ma per questioni "politiche" il DVB-S2 Multistream lo vogliono tenere come formato "professionale" e i TV / Decoder consumer che eventualmente lo supportano NON dovrebbero esistere (e IMHO manco lo fanno apposta son bachi :laughing7:).

Fino a poco tempo fa manco criptavano tanto erano sicuri che niuno potesse demodularlo, invece...
 
fano ha scritto:
Un'altra possibilità potrebbe essere di mettere tutte e 3 le reti HD su un mux solo terrestre (quello della 3) certo dovrebbero comprimere leggermente di più i canali e non so che qualità potrebbe avere, il peraltro inutile, La 3...

In questo modo potrebbero creare un nuovo transponder DVB-S2 con contenuto identico all'ipotetico Mux DVB-T.
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Ma così non si "ricade" in quello che suggerivo io?.. eccetto che la frequenza sarebbe in DVB-S2 (quindi un po' meglio).. immagino, ma in ogni caso per far coincidere il tutto con un mux DVB-T, senza doverlo rimultiplexare a terra, bisognerebbe spezzare il transponder, con i limiti che ha detto BillyClay..
 
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il bello è che secondo me tutto sto brainstorming che stiamo facendo sul forum, lo stiamo facendo al posto di quelli di Elettronica Industriale :D:D Secondo me ci stanno leggendo e si stanno segnando tutte le opzioni cosi da scriverle in una flipchart durante un meeting e prendere la decisione finale sul dafarsi :D
 
Chissà... :D O magari delle grasse risate :badgrin:

PS. Quella che hai suggerito se non ricordo male, è anche quella che usavano ai tempi in cui la Rai usava la frequenza 10992 per l'allora mux A terrestre; e la 11804 come mux B (o viceversa non ricordo)
 
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S7efano ha scritto:
Ma così non si "ricade" in quello che suggerivo io?.. eccetto che la frequenza sarebbe in DVB-S2 (quindi un po' meglio).. immagino, ma in ogni caso per far coincidere il tutto con un mux DVB-T, senza doverlo rimultiplexare a terra, bisognerebbe spezzare il transponder, con i limiti che ha detto BillyClay..
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Non capisco bene cosa vorresti "spezzare"... il transponder? Perché poverino cosa ti ha fatto :laughing7:?

Io intendevo riconfigurare anche i Mux DVB-T per far stare in uno solo Italia 1 HD, Canale 5 HD e Rete 4 HD e creare un nuovo transponder DVB-S2 in cui ficcarli... magari resta spazio è per questo che pensate di "spezzarlo"?

Poi anche ipotizzando che lo facessero i baracchini TivuSat come si comportano con degli SR "esotici"? Non è che sono limitati a 27'500?
 
fano ha scritto:
Non capisco bene cosa vorresti "spezzare"... il transponder? Perché poverino cosa ti ha fatto :laughing7:?

Io intendevo riconfigurare anche i Mux DVB-T per far stare in uno solo Italia 1 HD, Canale 5 HD e Rete 4 HD e creare un nuovo transponder DVB-S2 in cui ficcarli... magari resta spazio è per questo che pensate di "spezzarlo"?

Poi anche ipotizzando che lo facessero i baracchini TivuSat come si comportano con degli SR "esotici"? Non è che sono limitati a 27'500?
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Si, con "spezzare" intendevo dividerlo in 2 frequenze, di cui almeno una configurata in modo che sia possibile la rimodulazione dello stesso mux in DVB-T, pari pari così com'è (senza doverlo pure rimultiplexare a terra nei vari ripetitori)... e il valore è di SR è di circa 17500ks/s in DVB-S, In modo da fare cosa analoga a quella che fanno con l'utilizzo del multistream... col vantaggio pero' che sarebbero mux ricevibili via sat (->tivusat), anche a noi comuni mortali... Ma appunto non sapevo dei limiti che comporta... come appunto l'abbassamento della potenza del segnale e lo spazio comunque insufficiente per gli HD in toto... beh al limite potrebbero farlo per gli SD..? in modo da non avere doppioni sui tp sat, che attualmente ci sono...(pena pero' la potenza inferiore..)
 
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