Problema: suddivisione segnale fra apparecchi in stanze diverse dell'appartamento.

[84ggo84]

Non sono d'accordo, è esattamente la stessa cosa, con in più il vantaggio estetico se monti le prese a parete...
... oppure ti spaventa 1 misero dB di eventuale attenuazione in più?

veramente mi spaventa il prezzo delle prese quando con 50 eurocent me ne esco con lo spinotto , purtroppo l'occhio vuole la sua parte come fai notare ...

 

[Tuner]

L'occhio?
...ci sono ottime ragioni tecniche e pratiche per avere una presa a muro, anzichè uscire con un cavo.
La ragione tecnica è che il dB (scarso) di attenuazione è in fondo a tutta la catena di distribuzione, quindi non influisce minimamente nel rapporto C/N del sistema, perchè basta aumentare il livello in uscita di 1 dB in più. Se invece il livello di amplificazione non fosse regolabile, ad es nel caso di impianto passivo, ma i segnali fossero di ampiezza critica, molto semplicemente bisogna passare ad un sistema amplificato, perchè non si può fare affidamento sul singolo dB.
La ragione pratica è che senza presa, il cavo che fuorisce dal muro costituisce una complicazione, quando non un ostacolo, alle attività domestiche. Sia quelle quotidiane (pulizie, spostamenti carrelli) che periodiche (es tinteggiature), non dimenticando che se il cavo viene casualmente strattonato, puo danneggiarsi anche internamente ai muri.
A parte quanto sopra ed il risultato esteticamente orrendo, la minor spesa è anche tutta da verificare, perchè al "frutto" risparmiato si contrappone la spesa del coprifrutto e quella del gommino passacavo, ma soprattutto il costo della manodopera per forare, incastrare ed infilare.

Dai tempi della piattina a 300 Ohm, a me non sarebbe mai passato per la mente di omettere le prese a muro in un impianto TV e supponevo che tutti avessero fatto i doverosi ragionamenti.
...devo però constatare che la fantasia delle persone nel complicarsi la vita, supera davvero ogni immaginazione.

 

[Revenant]

L'occhio?
...ci sono ottime ragioni tecniche e pratiche per avere una presa a muro, anzichè uscire con un cavo.
La ragione tecnica è che il dB (scarso) di attenuazione è in fondo a tutta la catena di distribuzione, quindi non influisce minimamente nel rapporto C/N del sistema, perchè basta aumentare il livello in uscita di 1 dB in più. Se invece il livello di amplificazione non fosse regolabile, ad es nel caso di impianto passivo, ma i segnali fossero di ampiezza critica, molto semplicemente bisogna passare ad un sistema amplificato, perchè non si può fare affidamento sul singolo dB.
La ragione pratica è che senza presa, il cavo che fuorisce dal muro costituisce una complicazione, quando non un ostacolo, alle attività domestiche. Sia quelle quotidiane (pulizie, spostamenti carrelli) che periodiche (es tinteggiature), non dimenticando che se il cavo viene casualmente strattonato, puo danneggiarsi anche internamente ai muri.
A parte quanto sopra ed il risultato esteticamente orrendo, la minor spesa è anche tutta da verificare, perchè al "frutto" risparmiato si contrappone la spesa del coprifrutto e quella del gommino passacavo, ma soprattutto il costo della manodopera per forare, incastrare ed infilare.

Dai tempi della piattina a 300 Ohm, a me non sarebbe mai passato per la mente di omettere le prese a muro in un impianto TV e supponevo che tutti avessero fatto i doverosi ragionamenti.
...devo però constatare che la fantasia delle persone nel complicarsi la vita, supera davvero ogni immaginazione.

Senti, io chiamo il pizzaiuolo quì sotto casa e mi faccio montare l'antenna direttamente dietro alla tv, poi la giro dove prende il canale che voglio, e ho risolto!xD Anzi meglio ancora!!! Vado direttamente con la tv a collegarmi alla camera di ripresa della rete televisiva e al microfono del presentatore!!! Così problema risolto!!!u.u

Scherzi a parte, Ele io avevo dubbi e curiosità, ma non è che non avevo capito cosa dicevi!!! Lo ho capito e non capivo come far quadrare i conti!!!
Ora aggiornandovi riguardo la situazione, con l'amplificatore del mio amico collegato prima del derivatore all'in, amplificazione di 10db(il minimo dell'apparecchio), si vede na bombola!!! Basta che inizio ad aumentare l'amplificazione che salta tutto!
Ora mi chiedevo, mettendo provvisoriamente questo amplificatore, devo tappare l'uscita TV2 con 1 resistenza o resistenza isolata???

 

[egis]

Ora aggiornandovi riguardo la situazione, con l'amplificatore del mio amico collegato prima del derivatore all'in, amplificazione di 10db(il minimo dell'apparecchio), si vede na bombola!!! Basta che inizio ad aumentare l'amplificazione che salta tutto!
Ora mi chiedevo, mettendo provvisoriamente questo amplificatore, devo tappare l'uscita TV2 con 1 resistenza o resistenza isolata???

dopo 264 post te lo meriti ( meritiamo ) bene

secondo me 30 dB sono troppi e chiudendo chiudi in entrata, forse bastano giá 16/20 dB come diceva l´antennista Gerardo http://www.digital-forum.it/showpost.php?p=3365694&postcount=2

 

[egis]

dopo 200 post te lo meriti ( meritiamo ) bene

secondo me 30 dB sono troppi e chiudendo chiudi in entrata, forse bastano giá 16/20 dB come diceva l´antennista Gerardo http://www.digital-forum.it/showpost.php?p=3365694&postcount=2

Questo potrebbe andare bene lo usa l´antennista Claudio Bergamaschi detto
il (MMitico )http://imageshack.us/photo/my-images/690/prove1312013n.jpg/

Offellino autoalimentato da 23 dB, perfettamente funzionante, a destra, attenuazione unica per VHF / UHF, in ombra, interruttorino per la telealimentazione di 15 volt.

Ideale come ampli da appartamento + derivatori al seguito.

 

[84ggo84]

Senti, io chiamo il pizzaiuolo quì sotto casa e mi faccio montare l'antenna direttamente dietro alla tv, poi la giro dove prende il canale che voglio, e ho risolto!xD Anzi meglio ancora!!! Vado direttamente con la tv a collegarmi alla camera di ripresa della rete televisiva e al microfono del presentatore!!! Così problema risolto!!!u.u

Scherzi a parte, Ele io avevo dubbi e curiosità, ma non è che non avevo capito cosa dicevi!!! Lo ho capito e non capivo come far quadrare i conti!!!
Ora aggiornandovi riguardo la situazione, con l'amplificatore del mio amico collegato prima del derivatore all'in, amplificazione di 10db(il minimo dell'apparecchio), si vede na bombola!!! Basta che inizio ad aumentare l'amplificazione che salta tutto!
Ora mi chiedevo, mettendo provvisoriamente questo amplificatore, devo tappare l'uscita TV2 con 1 resistenza o resistenza isolata???

Bravo c'e' l'hai fatta .... se non ho capito male hai un amplificatore con 2 uscite tv1 e tv2, si devi chiudere tv2 con una resistenza normale non c'e' bisogno della resistenza isolata

 

[Revenant]

Si asd!!! Comunque egis...bastano 10 db...anche meno!!! con 10db di amplificazione (il minimo di settaggio per quell'amplificatore) raramente vedo 1 quadrettino fuori fase su sportitalia, raramente! Quasi mai!!!
Comunque io vi ho ascoltati tutti, altrimenti non ero quì ora!

Ora mi chiedevo...con i partitori...che cavolo ci faccio? secondo voi trovo qualcuno che li compra usati?:S

 

[84ggo84]

Si asd!!! Comunque egis...bastano 10 db...anche meno!!! con 10db di amplificazione (il minimo di settaggio per quell'amplificatore) raramente vedo 1 quadrettino fuori fase su sportitalia, raramente! Quasi mai!!!
Comunque io vi ho ascoltati tutti, altrimenti non ero quì ora!

Ora mi chiedevo...con i partitori...che cavolo ci faccio? secondo voi trovo qualcuno che li compra usati?:S

hai detto che l'amplificatore e' del tuo amico barattalo con i partitori XD cosi fai quadrare i conti XD

 

[ElectroHD]

Non sono andato a vedere dietro...Stai usando un amp da 30dB regolabile fino a 10dB e con 2 uscite? Se è per far quadrare i conti va bene.
Io metterei un amp da 10dB, mi viene in mente il piccolino della fracarro da 12dB.

 

[Revenant]

Non sono andato a vedere dietro...Stai usando un amp da 30dB regolabile fino a 10dB e con 2 uscite? Se è per far quadrare i conti va bene.
Io metterei un amp da 10dB, mi viene in mente il piccolino della fracarro da 12dB.

Il mio amico m'ha prestato st'amplificatore in più, per fare i test e poter capire come muovermi senza comprarne uno mio, prima di chiedervi aiuto, tentando di sistemare le cose a modo mio e senza conoscenze adeguate, ovviamente non volevo spendere soldi per qualcosa che non sapevo se mi sarebbe servito o meno!
Questo amplificatore in prestito ha 2 potenziometri che lo rendono regolabile, da un minimo di 10db a un max di 30db per l'UHF e da 5 a 25 in VHF.
Tuttavia vedendo la situazione che ho ottenuto grazie a voi, ne compro uno piccolino che da poco nell'occhio e con 1 uscita, questo in prestito ne ha 2 ed è grosso, poichè lo devo piazzare nell'ingresso vicino a una scatola d'ispezione, mi conviene prenderne 1 piccolo a 1 uscita e che da meno nell'occhio!
Con 12db non mi darebbe problemi rispetto ai 10 minimi dell'ampli del mio amico, con cui ho ottenuto ottimi risultati? Ho potuto constatare che più aumento il guadagno e più peggiora la qualità delle trasmissioni!

 

[egis]

Il mio amico m'ha prestato st'amplificatore in più, per fare i test e poter capire come muovermi senza comprarne uno mio, prima di chiedervi aiuto, tentando di sistemare le cose a modo mio e senza conoscenze adeguate, ovviamente non volevo spendere soldi per qualcosa che non sapevo se mi sarebbe servito o meno!
Questo amplificatore in prestito ha 2 potenziometri che lo rendono regolabile, da un minimo di 10db a un max di 30db per l'UHF e da 5 a 25 in VHF.
Tuttavia vedendo la situazione che ho ottenuto grazie a voi, ne compro uno piccolino che da poco nell'occhio e con 1 uscita, questo in prestito ne ha 2 ed è grosso, poichè lo devo piazzare nell'ingresso vicino a una scatola d'ispezione, mi conviene prenderne 1 piccolo a 1 uscita e che da meno nell'occhio!
Con 12db non mi darebbe problemi rispetto ai 10 minimi dell'ampli del mio amico, con cui ho ottenuto ottimi risultati? Ho potuto constatare che più aumento il guadagno e più peggiora la qualità delle trasmissioni!

Dalla fracarro non vedo amplificatori da interno con 12dB ma il modello AFI 112T da 20dB regolagile 15dB
http://www.fracarro.it/download/prodotti/tvsat/PDFcatalogo/62.pdf

dalla Offel anche questo IT 18 da 18dB
http://www.offel.it/schede/tv/index.asp?c=22

poi se il tuo derivatore attenua 15 DB piú l´attenuazione del cavo - 0,2 al metro calcolato per il numero di metri fino all´ultima presa, l´attenuazione complessiva aumenterá oltre - 15dB

Per essere precisi secondo me si dovrebbe almeno scegliere un amplificatore da interno che ripristini tutte le attenuazioni dovute alla distribuzione ripristinando la quantitá dei dBµv che si trovano all´uscita principale prima del derivatore D6-16 piú 1 > 2dB di tolleranza e che sia regolabile

Quindi con un amplificatore da 12 db siamo sotto e potrebbe non andare bene perfettamente , sono convito che quello da 30 db anche regolandolo a 10 DB non va bene perché ti fa aumentare troppo anche il rumore

 

[ElectroHD]

Intendevo quello per esterno della serie ES.
Sul forum è stato detto che il livello del segnale non è importantissimo.
Secondo me quell'amp. potrebbe essere sufficente (e a me ha dato spesso soddisfazioni). L'alimentatore lo monterei sull'uscita passante del de6.

 

[egis]

Intendevo quello per esterno della serie ES.
Sul forum è stato detto che il livello del segnale non è importantissimo.
Secondo me quell'amp. potrebbe essere sufficente (e a me ha dato spesso soddisfazioni). L'alimentatore lo monterei sull'uscita passante del de6.

A OK , l´alimentatore ? E dove lo mette ! é troppo ingonbrante
Non hai letto che non vuole una cosa troppo ingonbrante,
giá l´amplificatore a due uscite che ha é troppo grosso

 

[ElectroHD]

E' chiaro che senza misure si brancola nel buio. Si può procedere a tentativi fino a che funziona, è una scelta.

 

[Revenant]

Scusate ma ormai non è appurato che basta semplicemente un amplificatore a 1 uscita che amplifichi 10-12db, insomma poco???
Ora cos'è st'alimentatore??? a me con 10db di amplificazione funziona tutto!!!

Raga ma col digitale gli sdoppiatori a T servono a qualcosa???

 

[ElectroHD]

Non prendiamo certi discorsi di lettere maiuscole.

 

[egis]

Scusate ma ormai non è appurato che basta semplicemente un amplificatore a 1 uscita che amplifichi 10-12db, insomma poco???
Ora cos'è st'alimentatore??? a me con 10db di amplificazione funziona tutto!!!

Raga ma col digitale gli sdoppiatori a T servono a qualcosa???

Vuole farti mettere questo ES1/Q non so se fa per te é da attaccare al palo
http://www.fracarro.it/download/prodotti/tvsat/PDFcatalogo/57.pdf

 

[Revenant]

Raga incredibile...ho rimesso tutto come l'altro giorno...e ora ri-dà problemi sportitalia!Q_Q dice l'amico mio che potrebbe essere il tempaccio, io so che il tempo influisce poco sul dtt...voi che mi dite???
Ho ri-montato la bticino 5173D di cui parlavamo, in camera mia...potrebbe essere quella?Q_Q

Sulla mia tv cambia ogni tanto la dicitura da programma selezionato non disponibile a non sintonizzato!!! Su quella del soggiorno si vede ma pieno di interferenze e senza audio!Q_Q

 

[egis]

Raga incredibile...ho rimesso tutto come l'altro giorno...e ora non si vede più sportitalia!Q_Q dice l'amico mio che potrebbe essere il tempaccio, io so che il tempo influisce poco sul dtt...voi che mi dite???
Ho ri-montato la bticino 5173D di cui parlavamo, in camera mia...potrebbe essere quella?Q_Q

Ecco il patatrach ... me lo immaginavo , allora le varianti sono tre , presa del casso, problemi al ripetitore momentaneo o segnale al limite con amplificazione del casso

Senza misure precise con misuratore di campo non caverai mai un ragno dal buco

 

[Flash54]

Raga incredibile...ho rimesso tutto come l'altro giorno...e ora ri-dà problemi sportitalia!Q_Q dice l'amico mio che potrebbe essere il tempaccio, io so che il tempo influisce poco sul dtt...voi che mi dite???
Ho ri-montato la bticino 5173D di cui parlavamo, in camera mia...potrebbe essere quella?Q_Q

Sulla mia tv cambia ogni tanto la dicitura da programma selezionato non disponibile a non sintonizzato!!! Su quella del soggiorno si vede ma pieno di interferenze e senza audio!Q_Q

Se fossi in te riassumerei come è fatto l'attuale impianto; non si può tornare indietro di un centinaio di posts solo per cercare di capire come sei messo in questo momento.